TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?


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Neuester Beitrag: 18.11.24 15:01
Eröffnet am:23.11.06 19:09von: fuzzi08Anzahl Beiträge:26.328
Neuester Beitrag:18.11.24 15:01von: Mallorca 202.Leser gesamt:7.747.255
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6480 Postings, 6668 Tage brokersteveVolle Zustimmung...15-17 Euro ist fair bewertet..

 
  
    #6276
2
06.02.20 22:47
Die Entschädigung ist für mich sicher.
Es werden alle entschädigt werden, Tui wartet ab, bis klar ist, wie hoch der gesamtschaden sein wird.
Ich rechne mit 500 Mio Euro bis Mitte des Jahres an gesamtschaden.

Sollte die Meldung so kommen , dass der Schaden erstattet wird, geht der Kurs hier bis 13 Euro in einem zug steil nach oben.
 

40 Postings, 2538 Tage TwinrixTUI-Aktie mit Morning Wood :D

 
  
    #6277
07.02.20 09:01
TUI übernimmt Hapag-Lloyd Cruises für 1,2 Mrd. Euro!  

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1354 Postings, 6218 Tage willyullitotale Begeisterung

 
  
    #6278
1
07.02.20 09:43
sieht man ja an der Kursentwicklung.
Sehr Ihr das jetzt positiv??
Soweit ich weiss kostet heute schon 1 Kreuzfahrt Schiff an die 1 Mia...
Aber die Börse nimmt die Nachricht offensichtlich nur kurz posiv auf, ich denke aber nach 4 positiven Tagen ist Tageskorrektur auch Mal o.K.  

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6053 Postings, 4155 Tage dlg....

 
  
    #6279
07.02.20 09:57
@willy, 700 Mio Euro mehr Cash, ein dreistelliger Mio Betrag an Buchgewinn wahrscheinlich (Frage: wird der für die 2021er Dividende berücksichtigt?) und mehr Flexibilität was Verschuldung, Rating, operative Möglichkeiten betrifft, hören sich ja per se nicht schlecht an.

Aber so wie ich das verstehe, geht das dann zu Lasten der zukünftigen Profitabilität, weil man die Hälfte des Gewinns des eingebrachten Geschäfts verliert. Die Formel „weniger Cruise Gewinn, dafür mehr Digitalisierungsumbau“ hört sich nicht soo prickelnd an, zumal letzteres erst mal ein hoher Kostenblock ist und von den Analysten skeptisch gesehen wurde.

Insgesamt sehe ich das als neutral an, vllt mit dem Vorteil, dass diese Transaktion den ‚wahren‘ Wert des eingebrachten Geschäfts besser belegt.  

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181 Postings, 2360 Tage tpoint75Hab ich das jetzt richtig verstanden:

 
  
    #6280
07.02.20 11:54
+ 700 Mio€ Cash dafür - EBITA von 43 Mio€.
Laufen dann die Buchungen für die Schiffe trotzdem über TUIs Digitalplatform und man verdient somit trotzdem weiter daran?


https://www.ariva.de/news/...packt-um-hebt-wert-und-holt-geld-8157746
 

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566 Postings, 2142 Tage Helius3000Nächste Woche

 
  
    #6281
1
07.02.20 13:21
gibts Dividende !

Wenigstens erstmal ein kleines Trostpflaster  ...quasi etwas Balsam für die Nerven ;)  

6053 Postings, 4155 Tage dlg....

 
  
    #6282
3
07.02.20 14:51
@tpoint, mein Verständnis ist wie folgt: bisher war H-L Cruises eine 100% Tochter von TUI und soll in diesem Jahr ein EBITDA von 90 Mio Euro erzielen. Bisher stand diese Beteiligung mit - sagen wir mal - 600 Mio Euro in den Büchern von TUI. Jetzt nimmt TUI diese 100% Beteiligung und bringt die in das 50:50 Joint Venture mit Royal Carribean ein. Der Buchwert von H-L Cruises spiegelt aber nicht den Marktwert dar, der bei 1,2 Mrd. Euro bestimmt wurde.

Effekt 1: Dafür dass TUI einen „Wertgegenstand“ von 1,2 Mrd. Euro in das Joint Venture einbringt, damit den Wert des JVs signifikant erhöht, die Beteiligungsverhältnisse mit 50:50 aber gleich bleiben, bekommt TUI eine Barausgleichszahlung - die angesprochenen 700 Mio Cash Zufluss.

Effekt 2: Etwas, das bisher mit 600 Mio in den Büchern stand, ist nun mit 1,2 Mrd. Euro bilanziell bewertet und sichtbar worden (Cash und wahrscheinlich höhere JV Bewertung). Ob dieser Buchgewinn für eine Dividende herangezogen werden kann und ob Steuer darauf zu zahlen sind, wird man sehen.

Effekt 3: Bisher hätte TUI die o.a. 90 Mio EBITDA zu 100% in der GuV ausgewiesen. Zukünftig aber gibt es nur noch 50% davon, da das Geschäft ja dem Gemeinschafts JV gehört. Zudem wird es im „at equity“ Ergebnis ausgewiesen, sprich: den operativen Gewinnbeitrag von H-L Cruises wird man in einer höheren Bewertung des JVs sehen (sollte nicht der Gewinn komplett ausgeschüttet werden).

Zusammengefasst: Synergie-Potenziale, 700 Mio Euro mehr Cash, geringere Verschuldung, Buchgewinn, klarere Organisationsstruktur, evtl höheres Dividendenpotenzial, günstigere Refinanzierungen, positive Reaktion der Ratingagenturen evtl, etc. sind die Vorteile dieser Transaktion. Dafür „verliert“ man zukünftig die Hälfte der 90 Mio EBITDA.

Bitte reingrätschen wenn ich das oben falsch beschrieben habe.  

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937 Postings, 5954 Tage trebuhUnd ann noch Schadenersatzansprüche bei Boeing

 
  
    #6283
07.02.20 15:02
in Höhe von 500 bis 600 Mio €.
Damuss doch die Aktie von Tui in dei Höhe schnellen!  

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8834 Postings, 5322 Tage Resol_ihängt

 
  
    #6284
07.02.20 18:31
fest wie Dampfer am Tau, hoffe wird zur HV los gemacht..........  

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53 Postings, 1932 Tage coco66Zu HV

 
  
    #6285
07.02.20 19:23
gehts immer rapide bergab.Müßtet ihr eigentlich wissen.
Dann wird es wieder ein weiter Weg bis zu 10.  

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1430 Postings, 3294 Tage Trader1728Bis

 
  
    #6286
07.02.20 22:52
zur HV ist es aber nur noch ein Tag. Dagestan nicht mehr viel runter. Erzähl nicht so ein Blödsinn. Am Dienstag HV und Mittwoch Ex Divi. Dann nachkaufen und den Anstieg mitmachen. So und nicht anders. Viel Glück.  

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2731 Postings, 2763 Tage pajero3.2didHallo Zusammen

 
  
    #6287
08.02.20 13:15
vielen Dank, wünsche euch auch allen viel Glück..

Am Dienstag ist Dividenden Tag...

5,8% ist ein Wort..

Bin am Überlegen, ob ich nochmals stark zukaufe, wegen der schönen Dividende

Halte Tag ist dann bis 22.00 am 11.02. oder???

Vielen Dank!!  

37 Postings, 1805 Tage kostofan01Corona

 
  
    #6288
08.02.20 17:09
Tui Cruises will mit der Mein Schiff 6 am 11. März Hongkong anlaufen. Beim geringsten Sicherheitsrisiko werde aber die Route angepasst, hieß es.  

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2427 Postings, 3973 Tage Volker2014Dlg, Frage

 
  
    #6289
1
09.02.20 09:45
Wenn TUI ihren Anteil H-L Cruises in das neue JV einbringt, bekommt doch TUI auch den 50% am JV. Das kann nach meiner Meinung nach immer noch 90 Mio EBITDA sein. Kommt darauf an was das neue JV als Gesamtheit erwirtschaftet. Ich hoffe sogar das es langfristig weit mehr als 90 Mio werden.  

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6480 Postings, 6668 Tage brokersteveSehe ich auch so...sehe hier aufwärtsdruck

 
  
    #6290
1
09.02.20 10:33
 

6053 Postings, 4155 Tage dlg....

 
  
    #6291
1
10.02.20 09:29
Volker, ja, das kann natürlich möglich sein. Fakt ist, dass TUI zukünftig auf 50% des Gewinnbeitrags von H-L Cruises verzichten muss, der in diesem Jahr bei 90 Mio EBITDA gesehen wird.

Aber es ist gut möglich, dass das Geschäft so stark wächst und/oder so viele Synergien mit/in dem Joint Venture erzielt werden können, dass TUI weiterhin auf seinen 90 Mio Ergebnisbeitrag kommt (dann eben 50% von 180 Mio).

Bei längerem Nachdenken über diesen Deal kann ich mich immer mehr damit anfreunden und sehe den recht positiv.  

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1569 Postings, 4605 Tage Ben-Optimistman kann es drehen & wenden wie man mag

 
  
    #6292
2
10.02.20 10:31
der Deal soll ja im Sommer über die Bühne gehen, und damit noch im laufenden GJ 2019/2020 - der erwartete Buchgewinn katapultiert mal wieder das Finanzergebnis massiv nach oben & wenn das leidige Thema Boeing auch noch zum Abschluss gebracht werden kann, wird das Ergebnis gewaltig nach oben schiessen - auch wenn der Umbau der Digitalisierung ordentlich Geld kostet - ich hoffe man arbeitet da weiterhin mit Maß & Ziel und nutzt die ohnehin schon sehr guten Plattformen & Apps, die man in den letzten Jahren schon so erfolgreich entwickelt hat.
Ob sich das Ganze dann auch mal wieder deutlich im Aktienkurs wiederspiegeln wird  - bleibt zu hoffen.
Vielleicht drückt ja der ein oder andere Großaktionär mal auf die Tube & wir bekommen im Februar  2021 eine satte Sonderdividende?
Obwohl ich mir bei Joussen vorstellen kann, dass er seinen konsequent eingeschlagenen Weg weiter verfolgt...
Ich würde mit nur wünschen, dass mal wieder die Strategie auch mit Ergebniswachstumszielen (und zwar die operativen) auf eine Mittelfristsicht von 3 Jahren verankert wird...  

6053 Postings, 4155 Tage dlg.Präsentation...

 
  
    #6293
1
10.02.20 11:31

3643 Postings, 1836 Tage Aktiensammler12Die hohe

 
  
    #6294
10.02.20 12:39
Dividende scheint kaum zu ziehen.... Oder kaufen die morgen noch alle?  

1354 Postings, 6218 Tage willyullinormalerweise sollte man ja nicht

 
  
    #6295
10.02.20 12:46
drauf antworten. Aktiensammler, eigentlich verkauft man vor der Dividende .....man kauft nicht.Morgen kriegst Du Dividende Ex Preise und das steuerfrei. Denk Mal drüber nach.  

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2731 Postings, 2763 Tage pajero3.2didWie weit koönnte Morgen der Kurs

 
  
    #6296
10.02.20 12:48
der X Dividende fallen???

Vielen Dank  

2731 Postings, 2763 Tage pajero3.2didÜbermorgen meine ich

 
  
    #6297
10.02.20 12:49
,,sorry  

2620 Postings, 3903 Tage kohlelangDie Themen Boing und Corona werden

 
  
    #6298
10.02.20 14:01
wohl zu einem verhaltenen Ausblick führen.
Zusammen mit dem Dividenden-Abschlag könnte der Kurs dann locker unter 9€, evtl. sogar unter 8,50€ einknicken.
Nur meine Meinung.
Keine Empfehlung.  

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1354 Postings, 6218 Tage willyulliDer Ausblick wird durch gewisse

 
  
    #6299
10.02.20 14:18
andere Faktoren, die bislang nicht qualifiziert sind überkompensiert.
Warum soll die Aktie auf 8.50 fallen?
Es ist mehr positives in der Auswirkung bekannt als negatives. Aus meiner Sicht Div.Ex  die Dividende halt, milorgen dann ca 9.60.-  

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2620 Postings, 3903 Tage kohlelangEin verhaltener Ausblick,

 
  
    #6300
10.02.20 15:32
vom Vorstand kommuniziert, wirkt anders, als ein "vermutlich eingepreist."
Muss ja auch nicht, falls es denn so kommen sollte, mehr sein als ein temporärer Dip.  

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