Ab heute (fast) alles neu bei AT1


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Neuester Beitrag: 14.11.24 17:27
Eröffnet am:14.09.17 15:15von: broker-franceAnzahl Beiträge:5.431
Neuester Beitrag:14.11.24 17:27von: SMARTDRA.Leser gesamt:1.540.415
Forum:Börse Leser heute:816
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2189 Postings, 9012 Tage jgfreemaneisbar - schnelle Antwort

 
  
    #3376
02.06.23 14:14
Leider nur eine kurze Antwort, später ggf. mehr:

Die Zentralbankzinsen sind von 0% auf 3.75% gestiegen.

Die Aroundtown Anleihe-Renditen sind von circa 1,5% auf 10% gestiegen. Das sind 850 bps anstelle von +375 bps.

Bei den Perpetuals sehe ich Kurse von 25% (bei Call Dates 2024 und 2026) und 40% bei Call im Jahr 2024. Das sind Renditen oberhalb der 100%. Wohlgemerkt sind die Kupons auf diese Papiere den Dividenden vorgeschaltet.

Der Grossteil des Renditeanstiegs kommt also aus dem Credit Spread.

911 Postings, 4090 Tage GosAthor@ eisbaer1

 
  
    #3377
1
02.06.23 14:31
Vielen Dank,  eisbaer1, für deine informativen und ausführlichen Postings.
Würde lieber dich als Wirtschaftsminister sehen, als einen gewissen Robert. ;-)  

4486 Postings, 1369 Tage ST2021heute top

 
  
    #3378
02.06.23 14:51
Hier wird viel geschrieben alles muss man nicht verstehen aber Aroundtouwn wird wohl nicht Pleite gehen. Und der Kurs steigt, ich hoffe das wir nicht wieder ins Bodenlose fallen. Das es ein stabilen Boden über 1 Euro gibt.  

2189 Postings, 9012 Tage jgfreemanNoch ein Datenpunkt

 
  
    #3379
2
02.06.23 14:52
Ich finde den sachlichen Austausch auch wunderbar.

Noch ein Datenpunkt:

EUR High Yield "B" Anleihen notieren aktuell bei ca. 8% Rendite.

Aroundtown bei 10% Rendite.

Soviel zum Thema Ausfallrisiko.

Insbesondere auch in Kontext der hohen Recovery Rate von Aroundtown im Ausfallszenario, was eine umso höhere Ausfallwahrscheinlichkeit in den Anleihekursen impliziert.  

495 Postings, 1607 Tage Entelippens@Jgfreeman

 
  
    #3380
1
02.06.23 15:05
Es mag sein, dass ein gewisser Teil des Renditeanstieges auch einer schwächeren Bonitätseinschätzung des Unternehmens geschuldet ist.
Diese schlechtere Bonitätseinschätzung des Marktes beruht aber m.E. auf Markterwartungen (weitere Zinssteigerungen, Preisverfall, Vermietungsprobleme), die keinesfalls feststehen und eben nicht auf aktuellen Fundamentaldaten.
Da AT kürzlich bereits in weitaus höherem Umfang Anleihen zurückgekauft hat, ohne das Ratingagenturen gezuckt haben, erwartest Du das doch nicht ernsthaft bei dem eher kleinen Volumen von 350 Mio? Oder tust Du das?  

6066 Postings, 1159 Tage isostar100very nice

 
  
    #3381
02.06.23 15:11
 
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-06-02_at_15-10-....png (verkleinert auf 27%) vergrößern
screenshot_2023-06-02_at_15-10-....png

5565 Postings, 2455 Tage Carmelitadie shortseller

 
  
    #3382
02.06.23 15:33
stürzen sich gerade auf die Telkos, vielleicht hat man dann hier mehr Ruhe, quasi Sektorrotation  

5565 Postings, 2455 Tage Carmelitadie brauchen

 
  
    #3383
02.06.23 15:33
das Geld jetzt für andere Wetten, lol  

5565 Postings, 2455 Tage Carmelita@jgfreeman

 
  
    #3384
1
02.06.23 18:26
https://www.ariva.de/eyemaxx_real_estate-aktie

eyemaxx ist heute 800% im plus, hätte man kaufen sollen....  

1238 Postings, 1922 Tage brianinhoLöschung

 
  
    #3385
02.06.23 22:01

Moderation
Zeitpunkt: 06.06.23 13:57
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Beleidigung

 

 

495 Postings, 1607 Tage EntelippensLangsam könnte es auch charttechnisch

 
  
    #3386
05.06.23 10:03
wieder interessant werden. Die 38-Tage-Linie verläuft aktuell knapp unter 1,10.
Ist zwar noch ein Stück zu gehen und die letzten Tage hat ja auch der Gesamtmarkt mitgespielt, aber vielleicht geht da diese Woche was.
Bin mal gespannt ob und wie die Shortys da gegenhalten können.  

5565 Postings, 2455 Tage Carmelitadie shorties müssen erstmal

 
  
    #3387
05.06.23 11:11
sehen das sie noch rauskommen, vermute mal dass es da noch einen Überhang gibt, die profis sind natürlich schon schon raus, aber die trittbrettfahrer hängen noch drin....  

5565 Postings, 2455 Tage Carmelitaich sag mal so

 
  
    #3388
1
05.06.23 11:12
erst zieht es langsam an, und dann kommt irgendwann das rette sich wer kann.....  

5068 Postings, 813 Tage JohnLawLöschung

 
  
    #3389
05.06.23 16:55

Moderation
Zeitpunkt: 07.06.23 13:37
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

975 Postings, 740 Tage Josep100Tagesgewinn

 
  
    #3390
05.06.23 17:08
Schon halbiert....morgen dann weider PENNYSTOCK  

495 Postings, 1607 Tage EntelippensGott sei Dank!

 
  
    #3391
1
05.06.23 22:06

Der Josep lebt noch. Was haben wir Deine präzise recherchierten und inhaltsstarken postings vermisst!
Schlaf gut und träum süß von Immobilienkrisen!

 

5068 Postings, 813 Tage JohnLawQuerschüsse

 
  
    #3392
06.06.23 03:57
Neue Hypothekenverträge mit -49,6%
https://www.querschuesse.de/...land-neue-hypothekenvertraege-mit-496/
Beobachter erwarten vorerst keine Trendwende.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/...tens-20-jahren/29188096.html

"Ein Umfeld mit steigenden Zinsen kann sich negativ auf die Bereitschaft der Käufer auswirken, Immobilien zu erwerben, was die Möglichkeiten von Aroundtown einschränkt, ihre Immobilien auf Wunsch zu günstigen Konditionen zu veräußern. Die meisten Käufer finanzieren ihre Käufe mit Hypothekenfinanzierungen oder Bestellung vergleichbarer Sicherheiten (in Deutschland sogenannte Grundschulden). Die mangelnde Verfügbarkeit einer solchen Finanzierung zu attraktiven Konditionen kann daher die Nachfrage nach Immobilien verringern."  

1238 Postings, 1922 Tage brianinho@johnlaw

 
  
    #3393
06.06.23 07:01
Schöne Argumente für sinkende Zinsen,  zwar nicht adhoc oder kurzfristig aber mittelfristig. Das muss passieren will man nicht ganze Sektoren,  Banken oder einzelne Länder  an die Wand fahren  

495 Postings, 1607 Tage EntelippensJa, Baufinanzierungsanfragen sind drastisch

 
  
    #3394
2
06.06.23 07:30
eingebrochen im privaten Bereich. Da spielen m.E. 2 Faktoren rein.
Zum Einen sind die Verkäufer nicht bereit  zu deutlich geringeren Preisen zu verkaufen, zum Anderen können sich Käufer eine Finanzierung nicht mehr leisten.
Das wir sich im Markt auf Dauer irgendwie einpegeln, muss dabei aber nicht unbedingt zu Lasten der Verkäufer gehen.
Diese Entwicklung 1:1 auf die großen Immobilienkonzerne zu übertragen ist auch schwierig. Klar, die Zeiten, dass einem beim Verkauf die Grossobjekte aus den Händen gerissen wurden sind erstmal vorbei.
Das heißt aber nicht, dass AT jetzt alles 20% oder mehr unter Buchwert verticken muss.
Die letzten Verkäufe ( schon zu Krisenzeiten) lagen in der Nähe des Buchwertes.
Trotzdem wird man als ordentliche Kaufleute voraussichtlich weitere Abschreibungen auf den Bestand vornehmen, bzw. wird es vermutlich auch noch Verkäufe (leicht?!) unter Buchwert geben.
Das belastet zwar das Ergebnis, nicht aber die Liquidität, die entscheidend ist, um seinen Verpflichtungen aus Finanzierungen nachzukommen und damit entscheidend für den Fortbestand des Unternehmens.
Der aktuelle Aktienkurs impliziert ja praktisch schon eine drohende Pleite des Unternehmens.
Eines Unternehmens, dass theoretisch 2x (!) beim aktuellen Kurs sämtliche Aktien des eigenen Unternehmens aus seinem cash-Bestand aufkaufen könnte...
Vielleicht irre ich mich, aber aus Krisen sind in der Vergangenheit immer die als Sieger hervorgegangen, die Sachwerte besitzen. Und Immobilien gehören zweifelsohne dazu.
Daher bin ich mit diesem Investment auch bei meinen aktuellen Buchverlusten (Mischkurs 1,125) sehr entspannt.



 

975 Postings, 740 Tage Josep100Vorbörslich schon dick

 
  
    #3395
06.06.23 08:53
Im Minus....sagte ja bereits Gestern heute wieder PENNYSTOCK...  

495 Postings, 1607 Tage EntelippensGuten Morgen Josep100,

 
  
    #3396
1
06.06.23 09:11
gut geschlafen? Offensichtlich, da schon wieder genügend Energie für die täglichen, informativen  Einzeller, nein, "Einzeiler" muss es natürlich heißen (verdammte Autokorrektur...),  vorhanden ist.  

1238 Postings, 1922 Tage brianinhoLöschung

 
  
    #3397
06.06.23 09:15

Moderation
Zeitpunkt: 07.06.23 13:41
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

59 Postings, 1700 Tage MaxmaraNochmalige Werthalbierung bei AT möglich

 
  
    #3398
1
06.06.23 09:40
AT wird nach dem Rausschmiss aus dem MDAX abka.....!  

1147 Postings, 5825 Tage Leverage1Aroundtown

 
  
    #3399
06.06.23 09:52

495 Postings, 1607 Tage EntelippensNur noch 3 Shortys

 
  
    #3400
06.06.23 10:42
über der Meldeschwelle. Der Rest kann, muss aber nicht weiterhin short sein.
Ist immer schwer abzuschätzen.
Höhe der shortpositionen scheint aber tendenziell leicht rückläufig.

@maxmara: Dann werden wir Dich hier ja bald als meldepflichtigen Shortseller begrüßen können, oder?
;-)  

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