"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"
….GOLD...
Zitat:
Es ist schwer nachzuweisen, wann das Gold vom Menschen entdeckt wurde. Die ältesten datierten Funde gehen zurück auf das Jahr 5000 vor Christus. Dank der Unvergänglichkeit des Goldes haben wir Zeugnisse der Kultur der Sumerer (ab 2800 vor Christus), deren Stadtstaaten in Mesopotamien, dem heutigen Irak, lagen.
Persönliche Anmerkung:
"Man glaubt es nicht wie ein Metall aus dem Dornröschenschlaf erwacht...!" Vor 5 Jahren hätte es kaum einen interessiert!
Die weiterführenden Links: ...wie das Haus Rothschild... sind doch ein interessanter Lesestoff (..)
http://www.ariva.de/polo10_t357283?pnr=5414318#jump5414318
wir sind bisher SEHR GUT ohne schwarze ausgekommen und der Erfolg dieses Threads gibt dem auch recht. Auch du solltest dich daran halten !
Im folgenden sind mit Stand 06.02.2009 für einige Länder die CDS-Risikoprämien angeben. In der Spalte PD ist daraus abgeleitet die Wahrscheinlichkeit angegeben, dass das betreffende Land innerhalb der nächsten 10 Jahre Staatsbankrott erleiden wird. Der Rang in Klammern ist der Rang per 30.01.2008.
Rang Land Risikoprämie PD
1 (1) Ukraine 3100 (1%) 100%
2 (3) Pakistan* 2832 (0%) 100%
3 (2) Argentinien 2505 (-12%) 100%
4 (4) Venezuela 2451 (3%) 100%
5 (5) Irak* 1625 (0%) 98%
6 (8) Kasachstan 949 (25%) 88%
7 (9) Dubai 858 (21%) 85%
8 (6) Island 838 (0%) 84%
9 (7) Lettland 792 (2%) 82%
10 (11) Rumänien 700 (11%) 78%
11 (14) Estland 666 (11%) 76%
12 (12) Litauen 662 (8%) 76%
13 (10) Russland 651 (-2%) 75%
14 (13) Indonesien 595 (-2%) 72%
15 (15) Ägypten 565 (-1%) 70%
16 (17) El Salvador 541 (12%) 68%
17 (18) Bulgarien 526 (11%) 67%
18 (16) Libanon* 491 (0%) 64%
19 (21) Kroatien 482 (14%) 64%
20 (19) Bahrain 464 (7%) 62%
21 (23) Ungarn 440 (9%) 60%
22 (20) Vietnam 430 (0%) 59%
23 (24) Südafrika 410 (4%) 57%
24 (30) Abu Dhabi 404 (25%) 57%
25 (25) Phlippinen 395 (1%) 56%
26 (27) Kolumbien 394 (5%) 56%
27 (22) Türkei 393 (-3%) 56%
28 (28) Panama 390 (7%) 56%
29 (26) Peru 390 (4%) 56%
30 (69) Costa Rica 385 (-) 55%
31 (29) Brasilien 380 (5%) 55%
32 (32) Korea 316 (1%) 48%
33 (34) Marocco 310 (9%) 47%
34 (33) Polen 303 (4%) 46%
35 (31) Katar 300 (-5%) 46%
36 (35) Saudi Arabien 278 (4%) 44%
37 (41) Tschechien 266 (10%) 42%
38 (36) Tunesien 262 (0%) 42%
39 (38) Chile 261 (6%) 42%
40 (37) Irland 251 (-4%) 40%
41 (39) Thailand 250 (2%) 40%
42 (45) Slowenien 235 (23%) 38%
43 (40) Griechenland 234 (-4%) 38%
44 (42) Malaysia 231 (1%) 38%
45 (43) Israel 224 (-1%) 37%
46 (44) China 205 (-3%) 34%
47 (46) Slowakei 197 (12%) 33%
48 (47) Italien 163 (-2%) 28%
49 (51) Neuseeland 148 (9%) 26%
50 (49) Östereich 144 (2%) 25%
51 (52) Australien 139 (4%) 25%
52 (50) Spanien 132 (-4%) 23%
53 (54) Großbritanien 129 (4%) 23%
54 (48) Hong Kong 129 (-11%) 23%
55 (53) Portugal 125 (0%) 22%
56 (55) Belgien 113 (-3%) 20%
57 (57) Dänemark 102 (0%) 19%
58 (56) Niederlande 101 (-3%) 18%
59 (58) Schweden 100 (5%) 18%
60 (60) USA 82 (21%) 15%
61 (59) Frankreich 69 (2%) 13%
62 (63) Japan 64 (14%) 12%
63 (62) Deutschland 62 (5%) 12%
64 (61) Finland 62 (5%) 12%
65 (64) Malta* 22 (1%) 4%
Quellen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsbankrott
und
http://verlorenegeneration.wordpress.com/landerisiken-im-uberblick/
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Zitat:
..…Die Krise hat die Reichen und Eitlen erreicht…..
Bemerkung: dazu: „Hatte ich nicht vor einiger Zeit mal den Begriff Dominoeffekt in den Mund genommen, es scheint als würde kein Wirtschaftsbereich davon verschont...
"Bei diesem Bild in diesem Artikel, werde ich an die „Geisterbahn“ auf dem Jahrmarkt erinnert. Da zaubert einem der Glanz des Goldes geradezu ein Lächeln in das Gesicht!"
da lohnt es sich den ganzen Artikel zu lesen, hier der Link:
http://de.rian.ru/analysis/20090206/120018839.html
Zitat:
...Sollte Russland tatsächlich kurz vor einem Crash stehen und seine "Schuldenwaffe" anwenden, so werden alle davon betroffen sein. In der Square Mile wird vor allem befürchtet, dass viele private russische Banken und Firmen bereits in den nächsten Wochen die Gläubiger um eine Umschuldung bitten werden.....
"Möge sich jeder seine Meinung dazu selbst bilden, was für Auswirkungen das möglichweise haben könnte (..)
Welche Indikatoren zeigen an, dass ein Staatsbankrott droht ?
Ein wichtiges Kennzeichen für die Gefahr eines Staatsbankrotts ist u. a. die negative Entwicklung das Reinvermögen des Staates (Vermögen abzüglich Schulden).
Dieses kann durch eine Vermögensrechnung im Rahmen der Kameralistik oder durch eine kaufmännische Buchführung ermittelt werden.
und jetzt wirds interessant:
So besteht zum Beispiel in Deutschland der verfassungsrechtliche Auftrag, eine vollständige Vermögensrechnung zu erstellen. Gleichwohl unterlässt dies der deutsche Staat.
Wobei man diese Aussage (http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsbankrott) so nicht stehen lssen kann:
Dort, wo die Finanzen noch halbwegs gesund sind, nämlich an der kommunalen Basis, sind bzw. werden künftig die Städte Gemeinden im Rahmen der Umstellung auf die doppische Buchführung dazu verpflichtet, ihr Vermögen flächendeckend zu bewerten, fortzuschreiben und im Rahmen einer Bilanzierung den Schulden gegenüber zu stellen.
Ja, und wer verpflichtet sie dazu: Der Gesetzgeber, sprich Bund und Länder.
Auf dieser Ebene wiederum geschieht gar nichts. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass von überhaupt einmal darüber diskutiert worden wäre, das Bundes- und Landesvermögen zu erfassen und zu bewerten.
Das Ganze lässt tief blicken ...
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Wertpapier: Gold |
Der große Selbstbetrug
Ein sehr wichtiges „Zitat“ aus dem o.g. Artikel
…Die Blasen wären nicht denkbar ohne universale Gier: die Gier der Privatanleger nach unrealistischen Wertsteigerungen bei Aktien von Kleinstfirmen, die Gier normaler US-Bürger nach überdimensionierten Immobilien samt Großkotzauto. Die Gier vieler Banker natürlich, die sich, angefeuert durch entsprechende Bonisysteme, der Verantwortung für die von ihnen vergebenen Kredite entledigten, indem sie sie schnell weiterverkauften…..
Da kann man nur sagen: „Selbsterkenntnis ist der beste Weg zur Besserung ….schön wär’s …
Akt. 05.02.09; 10:24 Pub. 05.02.09; 09:44
http://www.20min.ch/finance/dossier/finanzkrise/...--lpreise-25231575
Wirtschaftskrise
Zitat:
...Russlands Albtraum: Fallender Ölpreis...
....Russland kommt wegen des Verfalls der Rohstoffpreise und der Kapitalflucht ausländischer Investoren immer mehr in Schwierigkeiten. Mit Fitch senkte bereits die zweite Ratingagentur nach Standard & Poor's die Bewertung Russlands herab....
Bin mal gespannt wie die Staatengemeinschaften das lösen wollen? Mit noch mehr Schulden?
dere in der BRD kann ich diese ausgeprägte Gier nicht erkennen, wo das Spar-
buch eine so große Rolle spielt. Das Ganze soll dann anscheinend zu der "Selbst-
erkenntnis" führen: Wir haben alle über unsere Verhältnisse gelebt. Tatsächlich
hat aber mit den strukturierten Produkten ein bewusster Betrug mit einer
Umverteilung von unten nach oben stattgefunden, woran auch staatliche Stellen
der USA beteiligt waren.
Erstellt: 05.02.2009, 14:20 Uhr
Japanischer Madoff prellt 37'000 Anleger
...Zitat aus dem Bericht...
...Eine sagenhafte Rendite von 36 Prozent hatte der Geschäftsmann Kazutsugi Nami seinen Anlegern versprochen. Doch der Traum des grossen Geldes platzte. Der Mini-Madoff sitzt jetzt im Gefängnis....
Frage: "Haben die noch keine elektronischen Fussfesseln, die kopieren doch sonst auch alles ....!!!"
Uns wird das Papiergeschnipsel noch um die Ohren fliegen.
Tatsächlich ist es doch so, wenn ich mich nicht irre, das der Sparer höchstens 1,5 % Zinsen auf dem gesetzlichen Sparbuch bekommt, durch aggressive Werbung nachhaltig in die Schuldenfalle gelockt wird und den eingeräumten Dispo bei einigen Instituten mit bis zu 20 % Zinsen darauf berappen darf.
@ Rubensrembran.
Dein letzter Satz hat 100 Prozent meine Zustimmung.
"Das sollte jeder mal hinterfragen, ob das noch korrekt ist?"
@Eidgenosse
Dein letzter Satz spricht es eigentlich aus, sehe ich genauso!
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Wertpapier: Gold |
..Anlage-Strategie..
Konvergenzphantasie im Osten ist verflogen
Zitat daraus:
…Das wiederum dürfte dann ein noch stärkerer Kapitalabzug bewirken, so dass es einen sich selbst verstärkenden Teufelskreis zu konstatieren gäbe….
Ähnliche Inhaltswiedergabe gibt es auch in Englisch:
West Europe's taxpayers exposed to east's loans unter:
http://uk.reuters.com/article/stocksNews/...r=5&virtualBrandChannel=0
Fazit: "Das wird den Goldpreis weiter stabilisieren und nach oben treiben!"
Freue mich heute abend auf @maba, erstmal tschüss bis später....
Warum muss ein Privat–Investor wenn er in Industriemetalle investiert 19% Mehrwertsteuer bezahlen und wenn er in Gold investiert, dann ist keine MwSt. fällig?
Für Gold wurde im Jahre 1998 die Richtlinie 98/80/EG des Rates zur Ergänzung des gemeinsamen Mehrwertsteuersystems und zur Änderung der Richtlinie 77/388/EWG – Sonderregelung für Gold [Amtsblatt L 281 vom 17.10.1998, S. 0031 – 0034] auf Vorschlag der Kommission eingeführt um die Wettbewerbsfähigkeit des Goldmarktes der Gemeinschaft zu stärken.
In Anbetracht der zwingend notwendigen Schaffung von umfassenden Stockpilingdepots durch Privatinvestoren, d.h. durch weitsichtige mündige Bürger dieses Staates,an Industriemetallen für die Deutsche Industrie in Krisenzeiten, plädiere ich für die sofortige Schaffung einer Ergänzungsrichtlinie durch den Rat der Europäischen Union.
Auch auf Grund des in der Europäischen Gemeinschaft zu erwartenden bevorstehenden Währungszerfall,wie z.Zt. in den osteuropäischen Staaten ( Polen, Russland, Ungarn usw.)
sollte Privatpersonen die ungehinderte Möglichkeit geboten werden, ihr Sparkapital in physisch, reale NE- Industriemetalle als Wertanlage zu investieren.
Gefordert wird eine Richtlinie zur Ergänzung des gemeinsamen Mehrwertsteuersystems zur Änderung der bestehenden Richtlinie durch eine Sonderregelung für Industriemetalle zu Anlagezwecken zu verabschieden.
Um die Verwendung und die Vorratsbewirtschaftung für Industriemetalle als Finanzinstrument und vielleicht sogar zur Schaffung einer stabilen, mit physischen Metallen unterlegten, Währung zu fördern, sollte diese Richtline zur Steuerbefreiung für Industriemetalle, im Rahmen der Krisenbewältigung kurzfristig erlassen werden.
Die neue Richtlinie würde auch die Wettbewerbsverzerrungen zwischen Privatpersonen und Unternehmern im gesamten EWG-Raum beseitigen.
Mit der Bitte um konstruktive Beiträge, Kritik und .... etc.
06.02.2009
...Die verborgenen Risiken in der Bilanz....
von Susanne Metzger
Zitat:
...Seit Ausbruch der Finanzkrise musste die Deutsche Bank bereits hohe Abschreibungen verkraften. Doch noch immer schlummern Risiken in der Bilanz. So beziffert die Bank ihr illiquides Vermögen Ende 2008 auf 89 Mrd. Euro, eine Mrd. mehr als im Vorjahr....
Zitat:
....Im Verhältnis zum Eigenkapital betragen die Level-3-Assets der Deutschen Bank hohe 290 Prozent. Doch auch die Credit Suisse kam im dritten Quartal 2008 auf eine Quote von 244 Prozent. Die Commerzbank bezifferte ihr Vermögen ohne aktiven Markt im September auf 44 Mrd. Euro. Darin seien auch Level-2-Assets enthalten, sagte ein Sprecher....
Da hat @maba schon einmal ein interessantes Posting eingestellt, ist schon interessant wie man damit in die Öffentlichkeit geht. Ich glaube gestern hatte die "FR" auf der Titelseite zwei Bilder von Josef A., ich musste zweimal hinsehen: Das eine Bild zeigte ihn mit dem berühmten "V-Zeichen", das andere Bild mit zwei gespreizten Fingern in der Stirnfaltenregion.
Meine Meinung: "Wer etwas von Körpersprache versteht, kann es entsprechend deuten."
Aus Freundeskreisen weiß ich, dass auch Investmentbänker sich schon das physische Gold beiseite gelegt haben, für den Fall der Fälle. Nur vorher hat keiner was gesagt darüber (..)
(gründe hierfür sind so offensichtlich wie bemitleidenswert lächerlich)
es scheint allerdings, dass zumindest bisher alle teilnehmer seines threads bullish statt bearish gold gegenüber sind...
tja lustig, wie so etwas in die hose gehen kann :)
weiterhin ein lustiges wochenende an alle hier
Konnte es nicht selbst überprüfen, da ich keine Zugangsberechtigung habe…
ich hoffe die Zweit-Quelle (Link) wird hier von der Moderation akzeptiert:
http://www.hartgeld.com/systemkrise.htm
folgendes Zitat daraus:
…Jim Willie of goldenjackass.com has heard through his sources that gold has been leaving through the back doors of the COMEX warehouses and there is a group of billionaires ready to empty the vaults by the end of March….
Sinngemäß in’s Deutsche übersetzt heißt das:
„Jim Willie von goldenjackass.com hat durch seine Quellen gehört, dass Gold durch die Hintertüren von den COMEX Lagerhäusern gegangen ist, und es eine Gruppe von Milliardären gibt die bis Ende März bereit sind, diese Gewölbe zu leeren.“
Der „Wahrheitsgehalt dieser Quelle“ würde mich echt interessieren? März 2009 da blühen nicht nur die Krokusse, sind ja nur noch ein paar Wochen….
Leute schreien das schon seit Jahren von den Dächern, dass die "Goldblase" doch irgendwann "platzen" muss... - vergessen aber dabei, dass die Geldmenge seit Beginn des Goldbullenmarkt etwa um das GLEICHE AUSMASS gewachsen ist, während die Gütermenge, und noch viel weniger die Goldmenge in diesem Zeitraum gewachsen ist.
Die Leute stellen dann einen Chart zur Diskussion und meinen, es doch irgendwann mal wieder auch richtung 400,300, 200 USD gehen. Blödsinn. Gold hat vor langer Zeit einmal 30 USD gekosten, und auch einmal doppelt soviel: 60 USD und 3 x soviel: 90 USD. Aber wer glaubt echt ernsthaft daran, dass angesichts der seit damals gewachsenen Geldmenge, Gold jemals noch einmal 60 USD kosten wird. Oder 30 oder 300 USD...
Viele Leute vergessen dabei, den Goldchart in Relation zur Geldmenge zu setzen. Auch ein kg Brot hat einmal nur 20, 40 und 60, 1oo Pfennig gekostet. Gibt es irgendjemand, der einen Brotchart der letzten 10 Jahre "analysiert" und dann meint: "wann platzt die Brotblase? 1 kg Brot müsse wieder eines Tages nur 50 Pfennige oder 27 €rocent kosten ?...
Sorgen muss sich erst machen, wenn es nur noch PRO-Gold threads gibt und vielleicht, wenn es eines Tages dieser Thread "ZU" erfolgreich wird, dass sich die Leute darum kämpfen, hier posten zu dürfen ;0)
Bis dahin finde ich berühigend und amüsiere ich mich über Aussagen wie "die Goldblase muss platzen", "Gold kann man nicht essen", "Gold bring keine Zinsen", Ängste über ein Goldverbot etc.
Was nicht heisst, dass Gold nun direkt gegen 1500 USD geht. Im Gegenteil, über das Jahr 2009 (deflationär) ist es auch für das Assest "Gold" nicht leicht den Bullenmarkt fortzusetzen (hält sich hervorragend bisher), es wird aber weiter zähe Konsolidierungen geben. 2009 ist noch ein Kaufjahr, an dem man bei solchen Konsolidierungstiefs (wie November zB) kaufen sollte.
Irgendwann im Laufe 2010, wird das Umfeld wieder INFLATIONÄR - vergleichbar wie 2004 ff. Ob dann auch die Wirtschaft entsprechend anzieht, wird man erst sehen. So oder so - sofern nicht wirklich Extremes passiert, wird Gold mM im Jahre 2009 mit der Marke 1000 USD kämpfen und sich erst 2010 dauerhaft darüber etablieren. Und wenn bis dahin der USD weiter gegen den € zulegt (ich favorisiere etwas den USD, aber nur weil ich vom Euro NOCH weniger überzeugt bin als vom USD) dann sind es nicht nur 1000 USD sondern auch 1000 €.
Doch eines will ich noch hinzufügen: "Bei jedem Gerücht stecken immer ein paar Körnchen Wahrheit darin!"
"Das unerwartete.... kommt meistens später...auch für die Massen!"
Kruger, deshalb solche Investoren, die früher nie an Gold interessiert waren, nun etwas kaufen, was international überall bekannt ist. Und da ist der Kruger (trotz höheren Kupferanteil) immer noch erste Wahl (Maple knapp dran). Welche Münze "schöner" ist, interessiert dabei diese Käufer nicht (ob 100 stück Kruger oder 100 "schöne" Pandas im Safe liegen, ist diesen egal.
Investorenachfrage nach Gold also enorm und überkompensiert die einbrechende Nachfrage nach Goldschmuck.
A) Langeweile
B) Nix besseres zu tun
C) Ist Bannker
D) Hat kein Geld für Gold
E) Ist in Staatsanleihen investiert
F) will uns nur ärgern
Auf jeden Fall alles keine Gründe warum Gold fallen sollte, oder? :-)
P.S. By the way, diese Zirkusnummer hatten wir ja schon mal mit unseren Zirkusdomteuren kirmet und Konsorten! Mittlerweile treiben die sich in den untersten Stockwerken von Ariva rum, weil weiter oben das Licht so hell scheint!
P.S. In diesem Thread werden "KEINE" schwarzen Sterne vergeben. Wir sind hier alle Gentlemen`s und bleiben es auch! Interne Dinge werden per BM geklärt! Diesen Kindergartenkrieg gibt es hier auf keinen Fall!
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Wertpapier: Gold |