RWE/Eon - sell out beendet?


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Neuester Beitrag: 15.11.24 12:38
Eröffnet am:11.09.11 12:39von: BafoAnzahl Beiträge:25.425
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6893 Postings, 4609 Tage traveltrackerMelmacniac - #4750

 
  
    #4751
21.03.14 09:32
Da du dich zum 100en mal mit dieser Meldung wiederholst, erlaube ich mir es auch.

>>Ob ich Ahnung habe oder nicht Ahnung habe ist irrelevant,
>>denn ich transportiere nur die Fakten!

Wie zum Henker willst du Fakten transportieren, wenn du nicht den leisesten Schimmer hast, wovon du sprichst??
Das ist ja so, als ob ich meinem Papagei den Satz "Merkel ist doof und das ist Fakt!" beibringen würde. Meinst du, der würde zum Vorsitzenden einer außerparlamentarischen Opposition werden? Ich glaube das für meinen Teil nicht. Den er hat ja keinen eigenen Gedanken, der plappert ja nur was nach.  

33 Postings, 4084 Tage oushi_77@mel

 
  
    #4752
21.03.14 09:47
ich denke bei den EE brummt es, oder verstehen die dein Konzept der Energieversorgung auch nicht?

Sunways stellt Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens.
Quelle:Jandaya  

6893 Postings, 4609 Tage traveltracker@oushi

 
  
    #4753
21.03.14 09:55
Da freut sich die Hochfinanz.
Denn erst schnappen sie sich die Insolvenzmasse, sofern was da sein soll. Und die Kojoten unter den Kleinanlegern, dürfen dann ein paar Blutflecken von den Grashalmen lecken :-)))
 

200 Postings, 3895 Tage EnergieerzeugerDoc2

 
  
    #4754
21.03.14 09:59
Genau der Meinung bin ich auch: Regenerative Energie hilft jetzt fossile Energie zu sparen. Ersetzen kann sie diese leider nicht.
Daher habe ich auch eine PV-Anlage auf dem Dach und bin in RWE investiert. Mittelfristig werden die Kohlekraftwerke von RWE verstärkt Energie erzeugen um den Atomausstieg aufzufangen...Langfristig werden die Versorger mittels Windkraft und Speichertechnik ihr Geld verdienen. Mittelfristig verstehe ich dabei die nächsten 10 Jahre und dann ein langsamer Umstieg der dann (ich Schätz mal) in vielleicht 50-100 Jahren abgeschlossen ist.
Für meine Kohlekrafttheorie sprechen übrigens die geplanten Stromtrassen.
Übrigens habe ich gerade von Aigner (CSU) gelesen: "Trassen werden missbraucht um die Monopole der Energiekonzerne zu zementieren" (Münchner Merkur 21.3.14)
Wenn Grundremmingen abgeschaltet wird, sollen Gaskraftwerke laut Aigner die Versorgungslücke in Bayern decken (ab 2017)
Was spricht denn für Gaskraftwerke??? Vorteil sie verbrennen sauberer; Nachteile: Müssen gebaut werden (Kohle sind vorhanden), Kaum natürliche Vorkommen in Deutschland (muss also im Ausland gekauft werden im Gegensatz zur Kohle)
Ich sehe da keinen Sinn weder ökonomisch noch ökologisch.

Mit freundlichen Grüssen  

3530 Postings, 4088 Tage Doc2...

 
  
    #4755
21.03.14 10:53
"ich transportiere nur Informationen, mehr nicht!"

Das sagt doch alles :). Du kopierst und übernimmst das was dir andere vorsagen. Zumindest wirst du so als braver Bürger wahrgenommen :). Immer schön mit der Masse und nichts hinterfragen. Damit bist du dann sicher auf dem Holzweg :).

 

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3530 Postings, 4088 Tage Doc2Energieerzeuger

 
  
    #4756
21.03.14 11:02
"Was spricht denn für Gaskraftwerke??? Vorteil sie verbrennen sauberer; Nachteile: Müssen gebaut werden (Kohle sind vorhanden), Kaum natürliche Vorkommen in Deutschland (muss also im Ausland gekauft werden im Gegensatz zur Kohle)"

Was spricht für Kohle: günstige Energie, Grundlastfähig
Was spricht gegen Kohle: Dinosauriertechnologie, nicht Umweltfreundlich und wenig flexibel

Was spricht für Gas: Umweltverträglicher und flexibel
Was spricht gegen Gas: Abhängigkeit von Gaspreisen und höhere Energiepreise

Da man mit der Energiewende die Preise künstlich explodieren hat lassen, wird sich die Politik vermutlich erstmal auf die günstigen Wege besinnen. Es ist in meinen Augen total unsinnig, aber das wird wohl so eintreten. Momentan zählt nur billig, damit ein Anstieg der Strompreise verhindert werden kann.
Ich denke aber das Atomkraftwerke verlängert werden. Man wird den Ausstieg zum festgesetzten Datum nicht schaffen.

Nachhaltig haben aber für mich die Gaskraftwerke die Nase vorne. Gehen wir davon aus, dass die Erneuerbaren weiter forciert werden und immer einen stärkeren Anteil am Energiemix einnehmen. Dann braucht man hochflexible Kraftwerke, die man möglichst schnell hoch und wieder runterfahren kann. Kohlekraftwerke brauche ich dann im Winter, wenn ich konstant Energie liefern muss und eben aus den Erneuerbaren wenig kommt. Kohlekraftwerke fährt man nicht mal schnell hoch und wieder runter. Hier liegt m.E. der große nachhaltige Nachteil.

So sähe für mich eine Energiewende aus. Dafür müsste man aber die EEG streichen und die Erneuerbaren wettbewerbsfähig machen. Dann regiert wieder der freie Markt und andere Kapazitäten werden nicht zerstört.

Das der Co2 Markt irgendwann funktionieren wird, glaube ich auch nicht.

Ich für meinen Teil meide die Stromerzeuger so lange, bis sich die Futurepreise erholen. Momentan ist davon nichts zu sehen. Die Abwärtsdynamik hat sich noch verschlimmert. Ich war mal in Eon investiert, bin aber dann wieder ausgestiegen. Man muss ständig abwägen und ich denke, dass erstmal strengere Zeiten auf beide zukommen. Die Futures sicherten noch Preise der vergangenen Jahre ab. Die Zukunft (jetzige Gegenwart) wird sich erst noch in den Preisen bemerkbar machen.
 

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6893 Postings, 4609 Tage traveltracker@Doc

 
  
    #4757
21.03.14 11:20
Das ist, was mir aktuell Sorgen macht.
Die Strom-Futures haben noch lange nicht ihren Boden gefunden, während Eon/RWE diesen wohl schon Mitte 2013 fest gestampft haben. Diese Divergenz beunruhigt mich schon etwas. Es wurde wohl in den letzten Monaten auf die politische Lösung im Sinne der konventionellen Stromerzeuger gesetzt. Und wenn diese nun im April ausbleibt, dann werden die Heulsusen in diesem Thread die neuen Oktaven des Heulens, welche deren Schmerzen beim Anblick des Kurses zum Ausdruck bringen sollten, gar nicht mehr schaffen können.  

6893 Postings, 4609 Tage traveltrackerJetzt müsste ich noch...

 
  
    #4758
21.03.14 11:27
...natürlich für die einfachere Gemüter unter uns ein Kursziel ausgeben, sonst ist es ja langweilig.

Damit sich aber auch wirklich jeder daran aufgeilen kann, sage ich: Im April entweder 24 EUR oder 6 EUR. Macht damit, was ihr wollt :-)))  

200 Postings, 3895 Tage EnergieerzeugerDoc 2

 
  
    #4759
21.03.14 11:29
"Dinosauriertechnologie" ist kein Argument lediglich eine Verunglimpfung. Im wesentlich ist die Technik identisch. Es wird etwas verbrennt und mithilfe von Wasserdampf und Turbinen Energie erzeugt. Das alter einer Technik ist nicht entscheidend sonst dürften nur Atomkraftwerke laufen, denn das ist die neueste aller Energiegewinnung. Die älteste dürfte Wasserkraft sein.
Ausserdem stört mich, dass hier immer so getan wird als wäre Gas verbrennen umweltfreundlich. Auch hier wird massenhaft Kohlendioxid erzeugt, wie halt bei jeder Verbrennung.
Wie stark ist denn der Energiepreis die letzten 30 Jahre gestiegen??? Ein durchschnittlicher Haushalt gibt für seine Telefone mehr Geld aus als für seine Energie.
Vor 20 Jahren waren Handys nicht weit verbreitet. Da sieht man wie die Prioritäten der Leute sich verschoben haben.
Die Energiepreise sind nicht stärker gestiegen als andere Preise.  

6893 Postings, 4609 Tage traveltracker@Energieerzeuer

 
  
    #4760
21.03.14 11:35
>>Die älteste dürfte Wasserkraft sein.

Ich würde eher auf Solarkraft tippen.
Wahrscheinlich haben Neanderthaler ihre Mammut-Schinken in der Sonne getrocknet, bevor sie mit Wasserdämmen an Strom ran gekommen sind. Danach kommen auch schon die Fossilen bzw. deren Vorstufe - Feuerholz.  

200 Postings, 3895 Tage EnergieerzeugerVoll daneben

 
  
    #4761
21.03.14 11:55
Grillen ist keine Stromerzeugung!  

6893 Postings, 4609 Tage traveltracker@Energieerzeuer

 
  
    #4762
21.03.14 12:01
>>Grillen ist keine Stromerzeugung!

Na, na, du sprachst ja von Energieerzeugung.

>>Wasserdampf und Turbinen Energie erzeugt.

Musst dich halt präziser artikulieren :-)))  

200 Postings, 3895 Tage EnergieerzeugerIch

 
  
    #4763
21.03.14 12:34
dachte wir wären in einem Energieerzeuger-Chat! Und nicht bei bei der Bratwurst AG.  

6893 Postings, 4609 Tage traveltracker@Energieerzeuer

 
  
    #4764
21.03.14 12:39
>>dachte wir wären in einem Energieerzeuger-Chat!
>>Und nicht bei bei der Bratwurst AG.

Ok, da scheiden sich die Geister. Ich bin oftmals gar nicht mehr so sicher.
Kannst dich ja weiter ausgesprochen konstruktiv mit Melmacniac unterhalten.
Das schafft sicher Mehrwert hier.

:-)))  

200 Postings, 3895 Tage EnergieerzeugerDie

 
  
    #4765
21.03.14 12:40
Energie ist schon da und muss nicht erzeugt werden. Ist schon klar. Sie muss nur gewonnen werden. Atomenergie ist seit dem es Atome gibt vorhanden. Also kurz nach dem Urknall. Alles klar.....
Spielt aber alles keine Rolle...Entscheidend ist nicht das Alter einer Technik sondern ob sie sinnvoll ist oder nicht! Da hilft ein Begriff wie Dinosauriertechnik nicht weiter.

Mit freundlichen Grüssen  

6893 Postings, 4609 Tage traveltrackerUnd wenn du mit Ihm...

 
  
    #4766
21.03.14 12:41
...dann fertig bist, schnappst du dir 'ne Zeitung, gehst in den Keller und lächelst 'ne Runde.  

1681 Postings, 4237 Tage Value_InvestmentAufwärtstrend geht weiter

 
  
    #4767
1
21.03.14 12:52
Sunways ist pleite. Am Ende haben die großen Versorger wieder das Monopol dann ist alles wieder in Ordnung.  

200 Postings, 3895 Tage Energieerzeugerzu Melmacniac

 
  
    #4768
1
21.03.14 13:01
Der stellt eine Behauptung 1 auf, man widerlegt es, dann stellt er Behauptung 2 auf, man widerlegt es, danach kommt Behauptung 3, die widerlegt wird. Danach fällt ihm offensichtlich nichts mehr ein und er behauptet einfach wieder Nummer 1...und alles belegt er mit Links die genau das Gegenteil aussagen, was er behauptet. Echt lächerlich....

Mit freundlichen Grüssen
 

572 Postings, 4854 Tage InnogyGaskraftwerke.....

 
  
    #4769
2
21.03.14 13:04
waren und werden hier in Deutschland nie Grundlast fähig, sie wurden aus der Spitzenlast durch die Subventionierten Wind und Sonnenenergie verdrängt, daher schalteten ALLE Versorger ihre Gas Blöcke ab, das würde sich erst ändern wenn die Subventionen bei den neuen Energien gestrichen würde, dann wäre die Energie wende beendet, aber das wollen wir alle nicht, also muß der Gesetzgeber die Stellschrauben so verändern, das sich neue Energien weiter entwickeln können und die vorhandenen Kraftwerke wieder kostendeckend angefahren werden können, dann können die Atomkraftwerke wie geplant vom Netzt und wir brauchten auch keine  weiteren neue konventionelle Kraftwerke mehr, wir haben in Europa ausreichende Stromerzeuger Kapazität, alte Blöcke könnten dann nach und nach von neuer Energie Erzeugung ersetzt werden, irgendwann werden wir auch das Speicherproblem gelöst haben.
Nur alles braucht seine Zeit und geht nicht so schnell wie einige hier das gerne hätten :-)

übrigens die neuen Braunkohle Blöcke sind sehr wohl flexibel, genauso wie Gas Blöcke, da sie nun mal schon gebaut sind sollte man sie auch nutzen, das wäre Volkswirtschaftlicher Unsinn die Dinger abzureißen, genauso gehören neue Gaskraftwerke wieder ans Netzt und die alten Klamotten sollten sofort abgerissen werden,  das alles ist machbar man muss es nur wollen !!  

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200 Postings, 3895 Tage Energieerzeugerzu Doc 2

 
  
    #4770
1
21.03.14 13:11
Es ist richtig das Gaskraftwerke für die Spitzenlast geeignet sind. Aber das ist kein Argument dafür dass sie Atomkraftwerke oder Kohlekraftwerke ersetzen sollen. Das sind Grund-bzw Mittellastkraftwerke. Die meisten vorhandenen Gaskraftwerke sind richtig und wichtig und können bzw. sollen nicht ersetzt werden. Einen weiteren Ausbau halte ich aber für nicht richtig! Es geht lediglich um den weiteren Ausbau. Da halte ich Kohle für sinnvoller, denn diese Energie ist in Deutschland vorhanden. Selbst wenn sie teurer wäre, wäre sie immer noch besser als Gas, denn das Geld bleibt in Deutschland. Bezahle ich für den Kohleabbau, sichert das einen Arbeitsplatz der in Deutschland seine Sozialversicherungsbeiträge und Steuern zahlt. Bei Gas ist das halt in Russland oder anders wo...das muss man bei einer Kosten-Nutzungsrechnung ebenfalls berücksichtigen.

Mit freundlichen Grüssen  

200 Postings, 3895 Tage Energieerzeugerzu Innogy

 
  
    #4771
21.03.14 13:19
Also verdrängt wurden die Gaskraftwerke nicht... 2012 produzierten sie 70 Milliarden kWh
allerdings ist richtig dass sie weniger produzierten als in der Vergangenheit...2011 82,5 Milliarden und 2010 86,8 kWh.  

3530 Postings, 4088 Tage Doc2...

 
  
    #4772
21.03.14 13:30
"Ausserdem stört mich, dass hier immer so getan wird als wäre Gas verbrennen umweltfreundlich. Auch hier wird massenhaft Kohlendioxid erzeugt, wie halt bei jeder Verbrennung."

Man muss schon die Kirche im Dorf halten. Unter gegenwärtigen Preisen rentiert sich ein modernes Kohlekraftwerk auch nicht. Es muss ja auch erst finanziert werden. Es lohnen sich nur die alten "Drecksschleudern". Und die stoßen massenweise Co2 aus. Bei den neueren ist das schon besser. Das Gas nichts ausstoßt ist eine Lüge. Aber deutlich weniger als Kohle. Das ist auch chemisch nicht verwunderlich, wenn man sich die beiden Verbrennungen ansieht.

Hier z.b. eine Statistik:
http://www.co2-emissionen-vergleichen.de/...-Vergleich-Stromerzeugung  

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3530 Postings, 4088 Tage Doc2....

 
  
    #4773
21.03.14 13:35
"Es geht lediglich um den weiteren Ausbau. Da halte ich Kohle für sinnvoller, denn diese Energie ist in Deutschland vorhanden. Selbst wenn sie teurer wäre, wäre sie immer noch besser als Gas, denn das Geld bleibt in Deutschland. Bezahle ich für den Kohleabbau, sichert das einen Arbeitsplatz der in Deutschland seine Sozialversicherungsbeiträge und Steuern zahlt."

Ich halte es für richtig, dass man keine Gaskraftwerke mehr baut. Ebenso soll man auch auch keine Kohlemeiler mehr bauen. Hast du dir schon mal die Wertschöpfungskette dieser Kraftwerke angesehen. Ganze Siedlungen werden "gerodet" um an die Kohle zu kommen. Kohle ist eine Technologie die stirbt. Langsam aber sicher.

Da würde ich viel lieber auf Atomkraft setzen, als auf sowas. Hast du dir schon mal angsehen, wie viele Leute von den hohen Belastungen leiden. Das ist sogar wissenschaftlich von Ärzten in Studien nachgewiesen worden. Wenn das die Zukunft hier ist - dann gut.

Bin kein Freund der Atomkraft. Aber von Kohle noch weniger.  

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3530 Postings, 4088 Tage Doc2Und naja

 
  
    #4774
21.03.14 13:40
man kann hier sagen, dass übertrieben wird. Aber man muss sich schon auch mit den Themen auseinandersetzen.

"Gerade Kinderärzte machen sich vermehrt Sorgen um ihre kleinen Patienten, da diese besonders anfällig für dauerhafte Schäden durch Umweltgifte sind. Bei Kindern führen die Feinstaubinhalte durch Hemmung der die Körperabwehr fördernden Enzyme schneller zu Asthma und Allergien. In Regionen mit ansässigem Kohlekraftwerk füllen immer mehr Kinder mit geschwollenen Mandeln, Neurodermitis oder blutigem Husten die Arztpraxen. Bereits bei Föten im Mutterleib kann es unter längerfristigem Quecksilbereinfluss zu erheblichen Schädigungen von Gehirn und Nerven kommen."

Wollen wir das wirklich ? Früher hat sich das ja alles die Waage gehalten. Man hatte einige Atomkraftwerke am laufen. Heute sind die weitgehend aus dem Markt und alles hat sich auf Kohlekraft verlagert. Das finde ich nicht richtig. Aber da gehen die Meinungen auseinander.
 

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3530 Postings, 4088 Tage Doc2...

 
  
    #4775
21.03.14 14:03
"Atomenergie ist seit dem es Atome gibt vorhanden. Also kurz nach dem Urknall."

Auch nicht ganz :). Erst musste sich das Universum abkühlen. Daraus spalteten sich die verschiedenen Grundkräfte ab. Bis dahin vergingen 10 hoch 12 sek :) - 317 000 Jahre. Länger als Eon und RWE besteht :). Wobei die Temperatur noch 10 hoch 16 Kelvin betrug - unvorstellbare Zahl. Atome entwickelten sich erst nach 400 000 Jahren :). Kurz ist vielleicht richtig, wenn du dich auf das Gesamtalter des Universums beziehst.

Damit hab ich mein heutiges Pensum wieder erfüllt. Ich wünsche euch ein schönes WE.  

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