Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE


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Neuester Beitrag: 15.11.24 14:50
Eröffnet am:24.05.12 10:29von: UliTsAnzahl Beiträge:88.105
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2284 Postings, 838 Tage stockwaveTestthebest

 
  
    #85226
2
11.08.23 09:06
Kläre lieber auf, was Dich in Deinen skurrilen Mutmaßungen und Unterstellungen antreibt.  

17478 Postings, 4333 Tage börsianer1stockwave

 
  
    #85227
1
11.08.23 09:15
Tja, was soll man dazu noch schreiben.  Habe mal im Netz nachgeschlagen:

Die paranoide Schizophrenie ist mit etwa 65 Prozent die häufigste Schizophrenieform. Die Hauptsymptome sind hier Wahnvorstellungen wie Verfolgungswahn und Halluzinationen wie das Hören von Stimmen. Die paranoide Schizophrenie wird daher auch als paranoid-halluzinatorische Schizophrenie bezeichnet.  

7777 Postings, 5688 Tage UliTs@stockwave, #85214

 
  
    #85228
1
13.08.23 10:34

"E-Mobilität bleibt, keine Frage. Dass Wasserstoff mit Brennstoffzelle die Batterie mal teilweise ersetzen wird, würde ich nicht ausschließen. Erst einmal braucht es aber Infrastruktur und viel günstigeren Wasserstoff. Vier bis fünf Euro pro 100km Verbrauchskosten stehen im Raum. Sofern Wasserstoff steuerfrei sein sollte." 

Steuerfreier Wasserstoff würde bedeuten, dass Strom steuerfrei werden müsste. Davon würden aber genauso BEVs profitieren. Damit würde weiterhin der Faktor 3 zugunsten von BEVs bezüglich der Fahrtkosten bleiben. Ich glaube, wasserstoffbetriebene Fahrzeuge hätten nur dann eine Chance, wenn BEVs verboten würden. Das halte ich für ausgeschlossen!

"Bei großen LKW für den Fernverkehr ist Wasserstoff die Zukunftstechnologie der großen Truckbauer. Riesen-Batterien kann man da so ziemlich vergessen. Wo wollte man die Trucks denn auch noch laden, wenn die Rastplätze schon nicht ausreichen? Unser Müllauto fährt auch mit Wasserstoff."

Das Thema finde ich richtig spannend. Rastplätze für LKWs mit Lademöglichkeiten auszustatten halte ich für drastisch einfacher als Wasserstofftankstellen zu entwickeln, die LKWs in akzeptabler Zeit und Anzahl betanken könnten. Deshalb glaube ich, dass auch hier Wasserstoff-LKWs keine Chance haben.

 

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7777 Postings, 5688 Tage UliTs@börsianer1, #85218

 
  
    #85229
1
13.08.23 10:39

"Der Verbrenner VW Golf bleibt das beliebteste Modell der Deutschen. Von Januar bis Juli wurden 44.500 neue Golf zugelassen.  Teslas dagegen im selben Zeitraum nur 41.475. "

So nahe ist Tesla inzwischen vom Golf selbst in Deutschland? Unglaublich! Sind damit vermutlich aber alle Teslamodelle in Summe gemeint, oder? Ich bin gespannt, wie es zum Jahresende aussehen wird. Bei Tesla hängt dann viel davon ab, wie schnell das neue Model 3 kommt und ob es bereits in Stückzahlen in 2023 ausgeliefert werden kann.

 

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7777 Postings, 5688 Tage UliTs@börsianer1, #85221

 
  
    #85230
13.08.23 10:40

"Dass Windmühlen so reparaturanfällig sind, war mir  neu."

Gibt es überhaupt noch funktionierende Windmühlen? wink

 

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7777 Postings, 5688 Tage UliTsBEVs wohl nicht für den Brand verantwortlich

 
  
    #85231
1
13.08.23 10:47

Momentan spricht einiges dafür, dass die BEVs für den Brand auf der Fremantle Highway nicht die Verursacher waren.

Feuer auf der Fremantle Highway: Vier Decks des Frachters sind weitgehend unbeschädigt – darunter die 500 Elektroautos.
 

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2284 Postings, 838 Tage stockwave@Ulits

 
  
    #85232
13.08.23 17:47
"Steuerfreier Wasserstoff würde bedeuten, dass Strom steuerfrei werden müsste... Damit würde weiterhin der Faktor 3 zugunsten von BEVs bezüglich der Fahrtkosten bleiben."

4-5 Euro Fahrtkosten pro 100km für H2-EV (H2 unversteuert)
18kWh * 0,45 Euro = 8 Euro pro 100km für BEV (Öffentlichen Ladestation, Strom versteuert).

Steuerlich gleichgestellt und noch eine Provision für die H2-Tankstelle dazu, käme man überschläglich auf vergleichbare Kosten (in D).

 

2284 Postings, 838 Tage stockwave@Ulits

 
  
    #85233
13.08.23 18:06
"Rastplätze für LKWs mit Lademöglichkeiten auszustatten halte ich für drastisch einfacher als Wasserstofftankstellen zu entwickeln, die LKWs in akzeptabler Zeit und Anzahl betanken könnten. Deshalb glaube ich, dass auch hier Wasserstoff-LKWs keine Chance haben."

Das sehe ich genau andersrum. Die Tankstellen sind ja schon flächendeckend da. Man muss sukzessive nur Diesel-Kapazität abbauen und dafür H2 Betankung installieren.

Dagegen ist es eine riesige Infrastrukturaufgabe, die Raststätten mit Hochleistungs-Zuleitungen zu versorgen und dann noch jeden einzelnen Parkplatz anzuschließen. In vielen Fällen wird das auch räumlich kaum gehen. Viele parken dazu noch in der Prärie - wo halt Platz ist, ohne Infrastruktur.

Es wäre fatal, wenn Du mit Deiner Null-Chancen-Abschätzung Recht hättest. Die großen LKW-Bauer in Europa wären dann beim Schwerlast-Fernverkehr alle in eine Sackgasse eingebogen.

Hast Du mal überschlagen, wie viel Nutzlatzt bei einem Tonner (Gesamtgewicht) bei Batterie für Kapazität eine Schicht Fahrtstrecke noch bleibt? Für Kartoffelchips mag das noch genug sein.
 

7777 Postings, 5688 Tage UliTs@stockwave

 
  
    #85234
14.08.23 07:37

"Das sehe ich genau andersrum. Die Tankstellen sind ja schon flächendeckend da. Man muss sukzessive nur Diesel-Kapazität abbauen und dafür H2 Betankung installieren."

dabei übersiehst Du aber, dass man viel mehr Platz und Strom für eine Wasserstofftankstelle benötigt, die genauso viele LKWs betanken könnte wie Diesel-LKWs.

 

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7777 Postings, 5688 Tage UliTs@stockwave

 
  
    #85235
14.08.23 07:44

"Hast Du mal überschlagen, wie viel Nutzlatzt bei einem Tonner (Gesamtgewicht) bei Batterie für Kapazität eine Schicht Fahrtstrecke noch bleibt?"

Das wäre wirklich interessant, ob und wie hoch der Gewichtsvorteil bei einem Wasserstoff LKW im Verhältnis zum BEV bei 500km Reichweite sein könnte. Klar, kleinere Batterie, dafür aber viel mehr Technik.

 

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7777 Postings, 5688 Tage UliTsWie sieht

 
  
    #85236
14.08.23 07:46
Es eigentlich mit den Tesla LKWs aus? Technische Daten bezüglich Gewicht, Zuladung und Reichweite?  

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2284 Postings, 838 Tage stockwaveUlits - 40 Tonner

 
  
    #85237
14.08.23 09:03
wollte ich schreiben. Wenn der eine ganze Schicht im Fernverkehr durchhalten soll, ist die Batterie riesig und die Nutzlast entsprechend gering. Deshalb setzen die erfahrenen LKW-Bauer im Fernverkehr auf eine Zukunft mit Brennstoffzellen. Bosch baut gerade eine Produktion dafür auf auf. Der US Newcomer Nikola zählt zu den Kunden.

Tesla: Beim Tesla Semi muss man abwarten, was von Musks fantastischen Ankündigungen zu ganz großen Trucks überhaupt stimmt. Wenn es dem Kurs hilft, lügt der Kerl ohne rot zu werden :-)

Wozu brauchen Wasserstofftankstellen viel Strom und dazu viel Platz?  

17478 Postings, 4333 Tage börsianer1Ulit

 
  
    #85238
14.08.23 09:13

Gibt es überhaupt noch funktionierende Windmühlen?

laugthing

Die meisten drehen sich. Aber viele stehen auch still   lol

 

6066 Postings, 1159 Tage isostar100fahrerpausen

 
  
    #85239
14.08.23 09:16
fahrerpausen mit einberechnen. nach 4,5 h müssen die doch eine 1/2 h pause machen, genau dann müsste der lkw nachgeladen werden können mittels hochvolt-gleichstrom. dann genügt auch eine batterie mit max 600 km reichweite. ausserdem fallen 500 kg vom dieselmotor weg und nochmals einiges wegen des dieseltankes. wenn dann der antrieb 1 bis 1,5 t schwerer ist als der traditionelle, dann macht das doch bei 40 tonnen gesamtgewicht keinen grossen unterscheid aus.  

17478 Postings, 4333 Tage börsianer1CN: Tesla senkt die Preise

 
  
    #85240
3
14.08.23 09:18
Tesla dreht in China die Preisschraube weiter raus.  Mehr Umsatz bei gleichem oder sinkendem Gewinn ist nicht gerade kursfördernd.

Dass man überhaupt den Preis senken muss, spricht für fehlende Preismacht. Apple hat sowas nicht nötig.  

6066 Postings, 1159 Tage isostar100ps: lkw

 
  
    #85241
14.08.23 09:23
über den kauf von lkw entscheidet aber sowieso der fuhrparkunternehmer und nicht die fahrer. dem ist egal, was die fahrer bevorzugen, er hat nur ein einziges entscheidungskriterium: wo bleibt ihm unter dem strich mehr rendite übrig.  

2284 Postings, 838 Tage stockwaveFernlast-LKW mit Battery Pack

 
  
    #85242
1
14.08.23 12:18
Die Schweizer Firma Designwerk bietet eine e-LKW für den Fernverkehr an (bis 630km). Wird ein umgerüsteter MAN, Daimler oder Volvo sein.
Man gibt allein das Batteriegewicht mit 5’620 kg an. Die Ladezeit (um +70%) bei satten 350kW, wird mit 1,7 Stunden angegeben. Wie lange die Batterie dann hält, wird nicht gesagt. Schonendes, volles Aufladen bei 44kW braucht mit 22h einen Rasttag.

https://www.designwerk.com/elektro-lkw-high-cab/

So kann man von den bis 630km Nennreichweite unterwegs im Fernverkehr vielleicht 400km nutzen. Dann muss man mit Nebenzeiten fast 2 Stunden pausieren, um 70% E-Ladung nachzuschieben.

Ein voran Hoppeln um jeweils 400km mit langer Pause danach scheint wenig praktikabel. Die reduzierte Nutzlast ist eine weitere kostenwirksame Einschränkung gegenüber Diesel LKW.

Überzeugt nicht. Doch wohl besser Wasserstoffbetrieb mal später. Die Transformation des Fernlastverkehrs dauert noch lange. Es geht auch nur dann richtig voran, wenn alle Länder einer Region bei der nötigen engmaschigen Infrastruktur mitziehen.  

1165 Postings, 1249 Tage Bailoutaha...

 
  
    #85243
14.08.23 12:46
- LKW Laden währen der Pausen ???? Schon einmal zwischen 17.00Uhr und 9Uhr morgens versucht auf der Autobahn auf einen Rast- / Parkplatz zu fahren ? Sollen die die LKW Ladesäulen bis an die Standstreifen bauen ?

- 4-5 Euro für 100km Kosten für H2 - sind eher so 60+ außer die nenen H2 LKW brauchen jetzt nur noch ein Kg pro 100km. Wenn das so wäre und nicht 8kg, dann müsste ich ganz dringen noch ein paar Nikolai Aktien nachkaufen.

- Standart Spedition - LKW Kennzeichen Litauen / Spedition aus Polen / Disponent in Tschechien / Fahrer aus Rumänien / Kasachstan / Bulgarien / Weißrussland. In den meisten deutschen Speditionen ( außer Rundläufer ) suchst sich der Fahrer meist den LKW aus ( zumindest die 3 die ich näher kenne ) ... warum ??? weil sich der Fahrer sonst eine andere Spedition aussucht.

- Daimler erklärt es ganz gut allerdings für einen Urban Truck da sind es mal eben 1,7t. Wir zahlen pro Tonne nicht für Volumen . Die Rechnen zwar mit einem 25t Verteiler mit 200km Reichweite aber ein 40t wird da nicht besser wegkommen und wird wohl etwas mehr auf den Rippen haben als nur die 1,7t Mehrgewicht. Bei der Fahrt zählt tatsächlich jedes Kg auf der Wage für den Umsatz ( Nutzlast nicht Eigengewicht ).
Daimler Trucks, die Lkw-Sparte des Stuttgarter Autoherstellers, will in Zukunft auch vollelektrische Fahrzeuge anbieten. Vergangene Woche haben die
 

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2284 Postings, 838 Tage stockwaveBailout

 
  
    #85244
15.08.23 08:59
"4-5 Euro für 100km Kosten für H2"

Du bringst was durcheinander. 4-5 Euro sind die erwarteten Kosten für 1kg H2 in ein paar Jahren. Das sagt BMW.
Ein Brennstoffzellen-PkW käme damit etwa 100km weit. Ein LKW bei weitem nicht.  

7777 Postings, 5688 Tage UliTsPepsi

 
  
    #85245
15.08.23 17:58
ist nach diesem Artikel zufrieden mit Tesla.  

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7777 Postings, 5688 Tage UliTsUps, hier noch

 
  
    #85246
15.08.23 17:58
der Link.
 

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7777 Postings, 5688 Tage UliTsAller guten Dinge sind

 
  
    #85247
15.08.23 17:58
Drei...
Elektromobilität (E-Mobilität), Fernverkehr, Lkw: Der Konzern Pepsico erhielt Ende 2022 21 Tesla Semi für den Standort im kalifornischen Sacramento ein, weitere 15 Stück ginge an die Tochterfirma Frito-Lay bekommen. Jetzt gibt es erste überraschende Ifos zur Reichweite in der Praxis.
 

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7777 Postings, 5688 Tage UliTs@stockwave #85237

 
  
    #85248
15.08.23 18:04

"Wenn der eine ganze Schicht im Fernverkehr durchhalten soll, ist die Batterie riesig und die Nutzlast entsprechend gering."

Nein, soweit ich weiss ist die Größe der Batterie kein Problem. Lediglich das Gewicht führt (noch) zu geringen Einschränkungen bei BEVs als LKW.

"Deshalb setzen die erfahrenen LKW-Bauer im Fernverkehr auf eine Zukunft mit Brennstoffzellen. Bosch baut gerade eine Produktion dafür auf auf. Der US Newcomer Nikola zählt zu den Kunden."

Nikola ist erfahren und baut LKWs? Bist Du Dir sicher?

"Tesla: Beim Tesla Semi muss man abwarten, was von Musks fantastischen Ankündigungen zu ganz großen Trucks überhaupt stimmt."

Siehe den Pepsi-Bericht.

"Wenn es dem Kurs hilft, lügt der Kerl ohne rot zu werden :-)"

Welcher Kurs und welcher "Kerl"?

"Wozu brauchen Wasserstofftankstellen viel Strom und dazu viel Platz?"

Um den Druck aufzubauen, damit man zumindest 2 PKW je Stunde betanken kann. Aber das Problem ist ja atbekannt...

 

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17478 Postings, 4333 Tage börsianer1Verschläft Musk das Multi-Billionengeschäft

 
  
    #85249
1
15.08.23 19:19
Tesla ist führend im fahrerlosen Fahren. Oder nicht ?

Robotaxis erobern San Franciscos Straßen

In Deutschland sind fahrerlose Taxis noch Science-Fiction, in San Francisco dürfen sie jetzt rund um die Uhr Menschen kutschieren.
Die Konzerne General Motors und Alphabet wittern ein Milliardengeschäft.


https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...4-21fa3f892ea4<br type="_moz"  

26079 Postings, 1200 Tage Highländer49Tesla

 
  
    #85250
16.08.23 14:09

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