Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

wer braucht bei diesen ölpreisen ein e-auto.da geht schon ein bißchen phantasie aus dem wert raus.

Zustimmung. Auch wenn nicht von jedem geteilt, denke ich der Ölpreis ist nicht die beste Presse für Tesla!  

Ich halte das Argument mit dem Öl/Benzinpreis für Unsinn.

Erstens interessiert das Tesla-Käufer nicht. Die kaufen sich doch keinen 7er BMW Verbrenner statt eines Tesla bloß weil der Sprit im Moment billiger als gewohnt ist.

Zweitens bewegt sich die Tesla-Strategie und die Denke ihrer Kunden auf einer ganz anderen, viel längeren Zeitachse als der Ölpreis. Letzterer kann in ein paar Monaten schon wieder ganz aussehen. Ich bin im Moment schwer am überlegen, ob es jetzt allmählich Zeit ist, auf Öl long zu wetten. Natürlich werden wir wieder bei $100 und noch viel mehr landen. Die Frage ist bloß wann. Sechs Monate? 12? 24?  

Grundsätzlich hast Du sicher Recht...bei Öl sehen wir noch preise um die 55 $! Bis die Schieferölproduktion sich dem Ende neigt...die Saudis werden solange einen Rabatt gewähren.

So nun Tesla...ich hab mir mal einen Wagen zusammen gestellt. Alleine die Aufpreisliste hats in sich. Winterreifen für 5400€..hui

Aber hier wirbt ja bei der Finanzierung Tesla mit schwachsinnigen Rechnungen. @ Werner u.a. mit dem Ölpreis :))
Quelle Tela Seite:

Bei der Berechnung der effektiven monatlichen Kosten des Leasings oder der Finanzierung, haben wir die Betriebskosten des Model S mit denen eines durchschnittlichen oberen Mittelklassewagens verglichen. Wenn man einen Kraftstoffverbrauch von 8,2l/100 km und einen durchschnittlichen Benzinpreis von 1,67 € annimmt, entspricht der Verbrauch eines vergleichbaren Fahrzeugs mit Verbrennungsmotor den Kosten von13,69 €/100 km. Der Strom, der benötigt wird um das Model S über die gleiche Entfernung zu bewegen, beträgt etwa ein Fünftel dessen – unter der Annahme, dass zu Hause (40% bei 0,29 €/kWh), am Arbeitsplatz (30% bei 0,14 €/kWh), und bei Autobahnfahrten (kostenlos mit dem Supercharger Netzwerk) aufgeladen wird.

Wer zuhause 100% Ökostrom, also Strom aus erneuerbaren Energien nutzt, und sein Model S bei Tesla least oder finanziert, qualifiziert sich zusätzlich über die Gesamtdauer des Leasings oder über maximal vier Jahre des Kredites für eine Energiewende Prämie von 250 € pro Jahr. Als weiterer Kostenvorteil kommt beim Model S hinzu, dass Elektrofahrzeuge von der Kraftfahrzeugsteuer befreit sind und deren Nutzer auf entsprechender Vergleichsbasis so monatlich etwa 20 € sparen können.. Der private Gebrauch von Firmenwagen bringt einen zusätzlichen Steuervorteil von etwa 42 € pro Monat. Zudem ist für unsere Leasing- und Finanzierungskunden unser attraktiver Wartungs- und Ranger Service kostenlos.

 

aber ich meine mich zu erinnern Ihr hatten dies bereits diskutiert.

Nur bei meinem Auto habe ich eine Kfz Steuer von 135 €...auch hier mit 240€ schön gerechnet.
Der Strompreis kompltter blödsinn. Und welches Auto verbraucht noch 8,2 Liter. Selbst der alte A3 von meiner Frau ist mit dem 2 Liter Diesel mit unglaublichen 4,8 Liter ausgekommen. Der Benzinpreis ist übrigends nicht mehr bei 1,67 wie oben im Vergleich angegeben:))

Die Amis klagen doch bei jedem Scheiss...ich finde das ist Verbrauchertäuschung!!  

am Tag der ersten Auslieferung des Model S P85D fragst Du schon nach einem Nachfolger ...
 

Ich kann dir nicht folgen. Kannst du in zwei, drei Sätzen sagen, was dein Anliegen ist?  

@Green

"Die Amis klagen doch bei jedem Scheiss...ich finde das ist Verbrauchertäuschung!!"

In den USA ist es im Prinzip erlaubt alles mögliche über dein Produkt zu behaupten.
Die Rechtssprechung in den USA geht nach dem Motto "Unternehmen sind Personen", damit ist dann der erste Artikel der Verfassung einschlägig und Behauptungen über das Produkt fallen und "Freedom of speech". Wenn ich mich Recht entsinne waren die ersten die das so vor Gericht durchsetzen konnten Kelloggs.
Also kann Tesla in den USA schreiben was sie wollen und wir haben ja schon mal gelernt, dass sie nicht mal sich die Mühe machen auf Abweichende Definitionen von technischen Größen zu achten, warum sollten sie da sich Gedanken machen ob man in Deutschland nicht jeden Scheiß über sein Produkt behaupten darf?

@Uli

Naja, das 85D ist ja kein neues Modell...

Ich finde den Gedanken schon interessant. Mit Blick auf Markentreue wäre es gut, wenn Tesla eine überarbeitete Version des Model S hätte bis z.B. Ende 2016. Das muss nicht wirklich "neu" sein so lange die Kunden glauben es wäre neu.  

Danke für die Info ... wenigstens du verstehst mich. :)
Wie ist es eigentlich mit den Akkus wenn ich den tesla nicht lease. Ich konnte auf der Seite nichts finden. Der Akku wird mit Sicherheit nach 5-6 Jahren ordentlich an kapazit verloren haben. Beim Austausch schätze ich mich 10 000 €. Also alle 5 Jahre einen neuen Motor:) Andere Hersteller gehen hier nur übers leasen.  

Kosten für neuen Akku lägen bei rund 20.000 USD

beim P85 gibt Tesla ja 8 Jahre Garantie (Tesla kann sich das halt dank seiner starken finanziellen Lage leisten ;-) )  

Danke...also mein handyakku hat schon nach 2 Jahren gefühlte 30% weniger Kapazität.
Bin gespannt wie die e Autos so abschneiden im Praxistest.
 

Konsens ist so, dass bei normalen Gebrauch der Akku nach 5 Jahren 20% verloren haben würde (also Konsens außerhalb der Tesla-Fan-Community)  

Da Tesla und auch nicht BMW aber 100% der Akkukapazität verwendet, ist das, was der Kunde erfährt unterschiedlich zu der physikalischen Akkukapazität.

Und da sind wir bei der Ladetechnik und der Steuerung des Verbrauches.

Bei der Lebensdauer von Akkus kommt es WESENTLICH auf diese Technik an ...

Und da ist Tesla halt führend, mit WENIGSTENS 3 Jahren Vorsprung.

Und das macht übrigens auch meistens den Unterschied bei eueren Handys, Laptops und sonstigen, Akku betriebenene Geräten ... Guter Akku Schlechter Akku - Meistens hängt es nur von der Lade/Entlade-technik ab.  

Kann man Dir generell nur Zustimmen.

Aber:
selbst wenn Tesla einen Vorsprung gehabt haben sollte, so ist der dank frei gegebener Patente doch hinfällig?

 

es kommt immer darauf an wass du dir patentieren lässt und was du als geschäftsgeheimnis für dich behälst.

Coca-Cola hat ihr Rezept ja auch nie patentieren lassen.  

Natürlich ist ein Patent keine Bauanleitung (aber andererseits schon so geschrieben, dass ich den Ingeneuren bei BMW und Co. zutrauen würde es anhand dessen sehr ähnlich zu bauen), doch was wäre dann der Sinn gewesen die Patente frei zu geben, wenn dann doch keiner die Technik nutzen könnte?
Dann wäre Elon ein Schwätzer.
Ich meine gelesen zu haben, dass Tesla da relativ viel Info anbietet und sich nur vorbehält, dass man keine 1:1 Kopie des Model S bauen dürfe. Ich habe es aber nicht nachgeprüft!

wegen Coco-Cola:

für Cola würde ein Patent aufs Rezept raus geben ja auch wenig Sinn machen, es würde nur sehr viele Infos frei legen die man nicht frei legen will. Dann wäre es zwar rechtlich eine Zeit lang nicht gestattet es nach zu mischen (?), aber daheim könntest Du es nachmachen, du darfst es dann nur nicht verkaufen  

"Bei der Lebensdauer von Akkus kommt es WESENTLICH auf diese Technik an ...

Und da ist Tesla halt führend, mit WENIGSTENS 3 Jahren Vorsprung.".

Ich will das gar nicht bezweifeln, weil ich es nicht weiß. Woher weiß man denn, dass Tesla einen derartigen Vorsprung hat? Hast du eine Quelle zum Nachlesen?

 

Ihr habt nur zum Teil recht. Lithium-Ion Akkus halten ohne Klimatisierung tatsächlich relativ kurz ihre volle Kapazität.

Ich erinnere an Prof. Dahns Vortrag:

Bei Minute 34:30
http://youtu.be/9qi03QawZEk

Der Test wurde bei 37°C, 100% Ent- und 100% Beladung durchgeführt.

Diese Bedingungen vermeidet Tesla durch:

• Klimatisierung in Abhängigkeit zum Lade- und Entladungszustand
  
  
• 
  Ladung standardmäßig nicht bis zum Maximum (Man kann es aber bei langen Fahrten einstellen Tesla weist auf eine geringere Lebensdauer in diesem Fall ausdrücklich hin)
  
  
  
• Vermeidung einer kompletten Entladung (Warnsysteme, Sparprogramm)
  
  
  
  

Keine gute Nachricht für BYDs Lithium-Eisenphosphat-Akkus?:

http://www.zeit.de/auto/2013-04/elektroauto-akku-memory-effekt

 

Nehmen wir 12.000 km Jahresleistung an:
http://www.focus.de/auto/news/...ahrende-norddeutsche_aid_996073.html

Bei sehr sportlicher Fahrweise haben wir eine Reichweite von 250 km beim ModelS.
Ergibt also nur 48 mal Laden/Jahr.

Jetzt kann sich hoffentlich jeder selbst ausrechnen, warum Tesla 8 Jahre Garantie geben kann.  

zum eigentlichen Konkurrenten von Tesla:
http://www.thestandard.com.hk/...2026&sid=43479707&con_type=1  

mein Handyakku liegt aber nicht im Winter bei 10 Grad minus draußen ....zusätzlich wird jeder zuhause sein Auto wieder aufladen bevor dieses komplett entladen ist. Das ist auch gut so da man bekanntlich Akkus nicht vollständig entladen soll. Zwischen 20 und 80 % Ladung ist gesund. Trotzdem werden es eher geschätzte 100 bis 150 Ladezyklen pro Jahr. Ich glaube nicht an die 8 Jahre. Hier wird die Zeit zeigen was wir davon halten können. Und bei dem Preis (teuerste Modell) wo Tesla 8 Jahre gewährt können sie ja nicht anders.  

Akkuschonung durch tägliches Aufladen hast du recht. Das ModelS kommuniziert im Unterschied zum Handy mit der Ladestation, damit diese nicht ständig Strom verbraucht (im Gegensatz zum Handyladegerät). Tesla empfiehlt dies auch ausdrücklich.

Gegen den Glauben kommt man natürlich mit keiner auf Wissenschaft basierenden Argumentation an. Ich glaube an wenig und finde lieber möglichst schlüssige Beweise.
 

Ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht auf den von dir geposteten Link zu klicken (mache ich eigentlich selten, anders als z.B. bei Ulis Beiträgen ist da nämlich selten was interessantes dabei...just saying).

"Chinese government was considering abandoning plans to expand the use of pure electric buses as they've proven to be inefficient and uneconomical.
"The experiment of using pure electric buses has failed in all the tested cities," Caixin quoted Wang Zidong, an official in charge of China's power vehicle test center, as saying."

Naja, dann liegt die Zukunft vielleicht einfach in FuelCell Bussen. Und warum sollten PKWs Akkus rumschleppen, wenn Busse das schon nicht machen :-P  

RT: http://world-of-stocks.com/rt_data/tsla.html  

... was Tesla seit Mitte November oder gar Anfang September macht. Es geht beharrlich runter. Heute wohl auch wieder.

Ganz ohne Schadenfreude (habe sogar ein bisschen Mitleid mit Tesla-Longies. Allerdings haben die ja super verdient, wenn sie schön ein bisschen länger dabei sind): Aber das musste doch mal kommen. Das Charisma von Musk reicht eben nicht.