Schaeffler unterbewertet!?

 

dann haben die Kleinanleger welche die 5 Jahre zuvor zur Kursen um die 25-40 € Osram gekauft haben
bei der Delisting Nummer wo ihnen 53 € geboten wurden als keine Rendite gemacht ?

Eventuell haben wir beide eine ander Definition von Rendite ?  

 

aber deine Einschätzung der Lage entbehrt jeder empirischen  Grundlage  

in der Breite aufgestellte Unternehmen weisen i d R eine wesentlich niedrigere Börsenbewertung auf, als Unternehmen, die auf profitable wenige Sparten fokussiert sind.  Da in den meisten Sparten die Marge drastisch schmilzt,  reduziert sich auch die Börsenbewertung. Schaeffler scheint noch zu hoch bewertet vor dem Hintergrund, dass die Margen noch über Jahre hinweg sich reduzieren werden, sollte sich das Unternehmen nicht einer radikalen Umstrukturierung unterwerfen. Um den Werteverfall börsentechnisch nicht weiter ersichtlich zu machen, wird man künftig Abstand vom Kapitalmarkt nehmen. Diese Meldung erwarte ich zeitnah.  

wissen wir was die Marge angeht zumindest ein wenig mehr

Entweder liege ich richtig , das es nicht ansatzweise so schlimm wird wie alle hier meinen oder alle anderen

Im Normalfall ( muss ich zugeben ) ist man selten als alleiniger auf der richtigen Seite ... egal :)  

registriet am 14.07. und bashed seitdem die Schaeffler Aktie. Schon komisch, dass sich wöchentlich jemand neu anmeldet, nur um Vermutungen über die vermeintlich schlechte Schaeffler Aktie zu äußern.  

es sollte sich aber hier die Spreu vom Weizen trennen.
Wenn hier keine vernünftige Diskussion aufkommt, bin ich wieder weg.  

kann nicht so einfach eine Aktie von der Börse nehmen, es müssen   Aktien hinzugekauft  werdem um die 90- bzw. 95-Prozentschwelle zu erreichen, um dadurch einen Squeeze-out in die Wege zu leiten.  Die Aktie von Bauer ist zur Zeit immer noch an der Hamburger Börse handelbar.
Dies war halt eine geschickte Übernahme von den Doblingers.
Die Schäffler Holdings haben derzeit noch zuviele Schulden, um  groß Aktien von der Schäffler AG zu kaufen und die Familie Schäffler verfolgt derzeit andere Ziele

Bisher haben sie Aktien von Vitesco zugekauft und den Anteil auf 49,9 Prozent erhöht.
Schon seit längerem vermute ich, dass es am Ende darauf hinausläuft, die Elektromobilität-Aktivitäten von Continental und Schaeffler zusammenzuführen. Mit der Abspaltung von Vitesco, der Anteilserhöhung durch die Schaeffler-Holding und die Schaffung des Geschäftsbereichs E-Mobilität bei Schaeffler wurden in den letzten Jahren bereits wichtige Grundlagen dafür geschaffen.

Die Übernahme von Ewellix versetzt Schaeffler besser in die Lage, das Geschäft rund um die E-Mobilität abzuspalten und in Vitesco einzubringen oder Umgekehrt.  Einen Rückkauf der Schaeffleranteile sehe ich nicht als erstes Ziel der Schaeffler Holdings an. Dafür hätte sie durch den Verkauf von Viteco oder Continental Anteile das Geld leicht und locker zusammen und könnten zudem die Schulden reduzieren.  Wieso haben sie ihre Anteile an Vitesco aufgestock was haben sie mit Vitesco vor?

 

aber heute hat sich die Schaeffler Aktie mal sehr gut gehalten wenn man den Gesammtmarkt anschaut

Scheint wohl ein paar Leute zu geben die eventuell mehr Wissen was die bald kommenden Zahlen betrifft

zumindest könnte man das so deuten

heute auch über den Kurs der lezten Kurserholungsunterbrechung ( 5,54 ) geschlossen nämlich mit 5,575

alles Peaunuts hin oder her , doch könnte nun der Weg richtung 5,70 morgen frei sein

Wir werden es erleben :)  

https://www.youtube.com/watch?v=Kt4lvUriam8

so hört sich kein CEO an der in einer Branche arbeitet welche den Bach runter geht ..... wie man hier zu lande denkt

Es werden auch weiterhin Autos benötigt .... da gibt es sogar noch aufholpotential

Wasserstoff spricht er explizit als eine Chance an .... wenn die komplette Welt umgestellt wird , wird nicht eine Plug Power alleine reichen ... entweder die kaufen dann ENORM zu  oder aber man muss auch Marktanteile an andere Firmen zulassen .... Schaeffler versteht es Geld zu machen ... die Besitzer sind Milliardäre ......
Ich glaube an das unternhemen das es auch in Zukunft eine sehr sehr große Rolle spielen wird , Weltweit
man wird jetzt vermutlich jedes Jahr merken das man in anderen Länder mehr Prozent vom gesammten Umsatz macht als in Deutschland , hier wird der Umsatz vermutlich stagnieren und anderes wo deutlich gesteigert werden da man einfach die neuen Fabriken in USA oder China bauen wird .....

Falls die Russen sich auch mal dazu entschleißen sollten sich dem Westen und deren Technik zu öffnen wird  das natürlich auch noch ein großer Markt , aber da sind ja gerade eher Rüstungskonzerne die sich dumm und dämlich verdienen ...  

die Aktie hatte die Marke von 5,58 im Visier um dann zu avisierten Kurszielen im Abwärtstrend wieder abzutauchen. 5,20 sind das erste Ziel. Das Orderbuch verfügt täglich über zielgerichtete Verkaufsvolumina, die den Kurs überhaupt nicht hochkommen lassen.

Die schlechten Nachrichten für die europäische Automobilindustrie reißen nicht ab, im Gegenteil. Massive Produktions- und Neuzulassungs- Einbrüche im Vergleich zum Vorcoronakrisenniveau, schleppende Autragseingänge, Flutung des Marktes mit billigeren und besseren chinesischen Fahrzeugen. Selbst der Markt in China wird immer härter umkämpft und letztendlich nicht mehr lukrativ sein. Zudem hat die Bundesregierung auch einen großen Anteil daran, so wie sie sich gegenüber dem Chinesen verhält. Der Deutsche ist halt selbst Schuld, denn es wartet eine Autofahrer(diesel)partei in der Opposition die es wesentlich besser gemacht hätte. Es wird schwierig, den Wirtschaftsstandort Europa wieder aufzurichten.  

sei dir aber gerne zugestanden

https://www.adac.de/news/neuzulassungen-kba/

ADAC und die gängigen Statistiken sehen es anders ...

dazu ist es nicht komisch das Schaeffler trotzt weniger neuen PKW Zulassungen als vor Corona dennoch einen Höheren und steigenden Umsatz hat :)

Würde mir zu Denken geben wenn ich auf den Untergang der Autoindustrie wetten würde

 

irgendwann gibt es immer einen Wendepunkt

klar sehe ich auch das der Abwärtstrend eigentlich noch in Takt ist , die Aktie versucht sich aber dagegen zu stemmen , bei Kursen über 6,00 kann es dann auch mal wieder langfristig nach oben gehen

gute Neuigkeitne ( zu vermute ich ) stehen uns ja unmittelbar bevor 2.08

Beim Vergleihc Continental mit Schaeffler darf man auch nicht vergessen das Conti Sonderefekte hatte welche die Marge stark belasten haben , diese dürften bei Schaeffler keine Rolle spielen....

Daher glaube ich nach wie vor nicht das die Marge so dermaßend einbricht wie das die Analysten hier erwarten .

 

gehöhrt halt auch das Schaeffler sich in diesem Umfeld enorm gut schlägt und eine langsame Transforamtion hin zu einem Industrie und Automobilzulieferer vollzieht

Rosenfeld hat es in dem weiter oben geposteten Interview ganz klar und deutlich beton Schaeffler ist hervorragend aufgestellt und geht die Transformation voll mit

Scheffler kauft ja auch seit Jahren immer wieder Firmen auf die inressante Produkte für das breit gestreute Portfolie von Scheffler hat

Die Diversifizierung betont er ist auch ein diesem schweren Umfeld auch ein Plus Punkt da man nicht von einem Produkt abhängig ist

Viele haben immer noch Schaeffler unzertrennlich mit dem Verbrenner im Kopf und denken das wenn dieser wegfällt Schaeffler einpacken kann , dem ist aber nicht so , siehe Portfolio mix , siehe Umsatz in der Elektromotorsparte usw ...  

 

An dem jetzt keine Gewinnwarnung oder rognosen kappung kommt ist ein guter Tag in Richtung In Line oder over expectations....

Bei Conti kam das ja viel früher und hat zudem den Kurs auch nicht belastet... Eher im Gegenteil....  

„Unsere nächsten Werke bauen wir in Amerika“
Veröffentlicht am 09.03.2023

Von Daniel Zwick
Wirtschaftsredakteur
Klaus Rosenfeld ist einer der mächtigsten Männer in der deutschen Autoindustrie
Klaus Rosenfeld, 56
Quelle: Bloomberg/Liesa Johannssen-Koppitz
Schaeffler-Chef Klaus Rosenfeld geht mit dem Glauben an die globale E-Mobilität hart ins Gericht. Sie bleibe eine Utopie der Europäer. Das Geschäft mit Verbrennern verkaufen – das kommt für den Manager gar nicht in Frage. Auch zum Standort Deutschland hat er eine klare Meinung.
In Amerika werden noch länger Verbrenner am Markt bleiben, die haben immer noch genug Rohöl und sind nicht so auf importe angewiesen.  Darum baut auch BMW dort seine Werke für ihre Spritschlucker weiter aus,  die Firmen reagieren Flexibel auf die jeweilige Marktlagen in den verschiedenen Regionen.



 

Wäre für Schäffler überhaupt kein Problem da sie über 100% vom Stimmkapital verfügen. Soweit ich weiß gab es eine Vereinbarung mit den Banken die Firma an die Börse zu bringen und ich vermute Schäffler wird an der Vereinbarung nichts ändern.  

können die Schäffler Holdings beschließen die Aktie von der Börse zu nehmen mit entsprechender Zustimmung der Banken, da die Aktien der Schaeffler aG für Kredite an diese verpfändet wurden.
Sie  müssten  Aktien hinzugekauft um die 90- bzw. 95-Prozentschwelle zu erreichen, um dadurch einen Squeeze-out in die Wege zu leiten.  In der Situation von Schäffler wäre das völlig unsinnig, Schäffler ging an die Börse um sich den Zugang zum Kapitalmarkt zu sichern und unerwartete Engpässe abzusichern .  Der weltweit tätige Automobil- und Industriezulieferer Schaeffler hat heute auf seiner außerordentlichen Hauptversammlung am 15.09.2020 die Schaffung eines genehmigten Kapitals in Höhe von bis zu 200 Millionen Aktien beschlossen. Die Ermächtigung erlaubt ausschließlich die Ausgabe von stimmrechtslosen Vorzugsaktien und hat eine Laufzeit bis zum 31. August 2025. Sie kann in dieser Zeit einmalig oder mehrmals ausgenutzt werden.
Schaeffler könnte also im Notfall weitere 200 Millionen Vorzugs-Akten ausgeben.
Rosenfeld ist Bänker und maßgeblich daran beteiligt, dass Schaeffler trotz der hohen Schludenlast wieder auf die Beine gekommen ist.
Wie Schaeffler zum Technologiekonzern werden soll. Artikel der SZ vom
28. März 2023, 13:49 Uhr
Klaus Rosenfeld rettete als Banker Firma und Familie Schaeffler vor dem Ruin. Nun arbeitet er im zehnten Jahr daran, das einst mechanische Unternehmen zu modernisieren.  

Wird Zeit für einen 20% Up Move

Die Zulieferer allgemein , und vor allem die großen wurden viele zu sehr abgestraft , wenn man sich das Zahlenwerk mal anschaut dann sieht es bei weitem nicht so düster aus wie die Aktienkurse es vermuten lassen.

bei Schaeffler kommt noch hinzu das eigentlich sämtliche Parameter für Schaeffler sprechen nur der Aktienkurs hat dies noch nicht mitbekommen

Hohe Dividende
niedriges KGV
niedriger KBV ! Buchwert deutlich über 6 € ende des jahres
Eigenkapitalquote bei 28 % tendenz steigend !
Enorm viele Patente Jahr für Jahr ! Inovationslabor !
Diversifieziert so das ein Verbrenneraus zwar sicher zu spüren sein wird aber nicht das aus von Schaeffler bedeutet , Industri sparte Elektrosparte
Projekte im Bereich Wasserstoff ! damit will Schaeffler auch in den USA weiter vorrankommen und den Infaltion Reduction Act nutzen ...

dazu im Q1 deutlich über den Erwartungen
nun Q2 ......   ich bin gespannt wie ein Langbogen :)    

Ach ja nur der Kurs der hat das alles natürlich noch nicht mitbekommen ...

daher gehe ich von 20 % Up von jetzigen Level an aus bis in einem Monat  also Kurse um die  6,80-7 €
Die Aktie wäre dann immer noch günstig beweret KGV Buchwert Dividendenrendite immer noch top zu den Kursen , aber zumindest nicht mehr so lächerlich niedrig wie halt jetzt gerade

Natürlich ist das alles meine eigene Meinung und jeder sollte sich selber Informieren :)  

da der Wert prinzipiell nicht interessant ist und das Segment Zulieferer total unattraktiv durch den Kostendruck der Hersteller ist.

Aber eins muss ich hier klarstellen:
Es wird ständig Delisting und Übernahme und damit verbundenen Regularien durcheinander gemixt!

Ein reguläres Delistung (Börsenrückzug), kann jederzeit durch Vorstand und Aufsichtsrat durchgeführt werden. Dazu braucht es nicht einmal die Zustimmung der Aktionäre.  Als Entschädigung gibt's nur den Durchschnittskurs der letzten 6 Monate und das wars.
Wenn man das nicht will, hat man nur die Möglichkeit die nicht mehr handelnden Aktien zu halten und otc ist als einzige Verkaufsmöglichkeit noch vorhanden.
Das ist ein bißchen in Mode gekommen,  bei Unternehmen deren Kurse ordentlich nachgegeben haben.

Bei einer (Fremd)Übernahme kann jedes Angebot abgegeben werden. Es kann sowohl unter, wie auch über dem aktuellen Kurs liegen. Ist eben die Frage was der Käufer ausgeben will. Das kann dann vom Aktionär angenommen oder abgelehnt werden. Hier gibt's eben die Besonderheit, dass der Käufer bei breiter Zustimmung nicht mehr auf die Wünsche der letzten Aktionäre eingehen muss, die sich weigern, da es prozentuale Grenzwerte für die Übernahmen gibt.

Alles unabhängig davon ob ein Delisting oder eine Übernahme überhaupt hier realistisch ist. Ich kenne da keine Ankündigung zu.



 

und die Perle hier hinkt ein wenig hinterher :)

nunja bald ist ja der 2.08 ;)  

der im Sektorenvergleich schnell belegbar ist.

Das gilt genauso für Telekommunikation (obwohl es T Mobil US gibt)
Das gilt ebenfalls für den Automobilbau (obwohl es Tesla gibt).

Das liegt einfach daran, dass die ganz stark überwiegende Unternehmensanzahl eben nicht performt und z.b. die KGVs konstant tief liegen. Genau deswegen geht hier auch nichts...  

konstant tiefe KGV Sektorenweit zeigen das Desinteresse der Anleger.

Ähnlich ist es bei Tabak oder Öl.
Deshalb ist ein KGV von 6 nicht automatisch günstig,  da es immer im Vergleich betrachtet werden muss.

Das Problem umgeht man, indem es vernünftiges organisches Wachstum gibt (oder Aktienrückäufe denn viel wichtiger als das starre KGV ist eher PEG!)