Verständnisfrage zur ermordeten 19-jährigen


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Neuester Beitrag: 09.12.16 15:56
Eröffnet am:05.12.16 23:23von: BRAD P007Anzahl Beiträge:193
Neuester Beitrag:09.12.16 15:56von: RadelfanLeser gesamt:10.540
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17924 Postings, 6275 Tage BRAD P007Verständnisfrage zur ermordeten 19-jährigen

 
  
    #1
7
05.12.16 23:23
Ein 17-jähriger Afghane steht im Verdacht, sie ermordet zu haben und Deutschland steht Kopf.... Bei FB und in sozialen Netzwerken überbieten sich die Hasstiraden  ....

Losgelöst von der Tatsache, dass unter allen Diskussionspartner keiner ist, der nicht entsetzt vom Tod der jungen Frau ist, steht man da und versteht die Welt nicht mehr, bzw. versteht man sie schon, aber hofft, dass es nicht so ist wie befürchtet...

Wozu führt man Diskussionen? Man hat dabei doch immer eine Meinung, die man vertritt oder eine Intention, die man verfolgt...

Zwei große Schwäche haben leider nicht wenige Menschen: 1. Sie wollen bei Wut  und Bestürzung jemanden haben, an dem sie ihren Frust aussetzen und Ängste abbauen können. 2. Gibt es einige, die das Gefühl der eigenen Minderwertigkeit erst dann los zu werden glauben, wenn sie andere haben, auf die sie herabschauen können.

- Will sich jemand mit der Behauptung durchsetzen, bzw. verneinen, dass ein junger Mann aus einem Kriegsgebiet der 3. Welt, der zudem vermutlich noch nie ein freizügig gekleidet wirkendes Mädchen in seinem Heimatland gesehen, oder auch nur die eigene Mutter je nackt gesehen hat, laut Wahrscheinlichkeit nicht gefährdet ist, auf dumme Gedanken zu kommen, wenn er hier auf eine völlig ungewollt freie Kultur trifft?

-  Wäre andererseits einige am Ende zufrieden, wenn sie behaupten können, dass alle  Afghanen und Flüchtlinge potentielle Vergewaltiger und Mörder sind und deswegen komplett abgeschoben werden müssen?

Liegt die Wahrheit nicht am Ende irgendwo unter vielen verschiedenen Aspekten?  Ist das nicht der Grund, weshalb hier keine einfachen Erklärungen und Schlussfolgerungen ausreichen?

Wo wollen diejenigen landen, die sich das Leben mit einfachen Erklärungen erleichtern wollen, oder die gerade deswegen Populisten anhimmeln?
Wir können bei der tragischen Gesamtlage der Welt nicht wie Kinder schreien und mit den Füßen stampfen und sagen "...Ich will das nicht... Mach das weg!..."

Die Kriege und Krisen und Schieflage der Weltwirtschaft sind nunmal da und man kann sich maximal etwas Zeit kaufen, bevor sie vor unserer Tür auch stehen, oder gehen die Dinge ehrlich an...

Wir haben dabei sogar noch das Glück, dass es bei uns noch einen Rechtsstaat und Sicherheitsapparat gibt und wir uns frei bewegen können.
Andere  Länder, die diese Zustände nicht mehr haben, wissen schon längst nicht mehr, wie sie die Probleme loswerden sollen----- Aber alle Menschen träumen von Frieden, Familie und Zukunft, außer vielleicht die aktiven Söldner der ISIS...

Also: Wieso zerfleischen sich hier alle? Ist das aussichtsreich, wenn man gemeinsam große Probleme zu bewältigen hat?



 

129861 Postings, 7675 Tage kiiwiisry, sie wäre morgen 18 geworden..

 
  
    #2
1
05.12.16 23:53
soviel zu den Fakten  

17924 Postings, 6275 Tage BRAD P007Es gab ja 2 ungeklärte Morde

 
  
    #3
1
06.12.16 08:28

16763 Postings, 8495 Tage ThomastradamusWir sind in einer Zeit angekommen, in der man

 
  
    #4
4
06.12.16 08:55
versucht, über soziale Medien die Aufmerksamkeit zu erlangen, die man sonst nicht bekommen kann. Das Internet scheint die perfekte Plattform zu sein für alles und jeden - und sei der Beitrag noch so abstrus. Es findet sich zu allem eine "Fangemeinde", mit dem Ergebnis, dass (a) eine sachliche Diskussion im Wortsinne nicht möglich ist oder zumindest droht, schnell abzudriften und sich damit (b) die Welt bei egal welchem Thema in (mindestens) 2 Blöcke aufteilt, bei der im Zuge der vermeintlichen Anonymität es alsbald persönlich wird.
Streitkultur wird zur Hasskultur. Auf Dauer werden wir alle darunter leiden - lokal wie international.
Respekt ist zur Worthülse verkommen, die meisten haben keine Ahnung, was dieser Begriff tatsächlich bedeutet...leider.

14454 Postings, 7685 Tage inmotionRespekt ist zur Worthülse verkommen

 
  
    #5
06.12.16 09:02
wohl war, das erlebt man ala Coleur und Querbeet.

 

17924 Postings, 6275 Tage BRAD P007Thomas: Es wäre theoretisch ja nicht einmal schlim

 
  
    #6
3
06.12.16 09:12
-m, wenn wir irgendwie , über die sozialen Medien,- zu einer Diskussionskultur finden würden, wie sie z.B. die alten Griechen in Rundkreisen hatten....   "Meinungen sind wie Arschlöcher... Jeder hat eines..." sagte mal eine weise Person etwas salopp. Schlimm ist nur, dass unsere Bildung immer mehr verkommt und dass unsere Gesellschaft sich  sowieso schneller durch technik verändert, als unsere Synapsen da Sozialkompetenzen je mitkommen.

Zudem ist es eine Tragik dieser Welt, dass die Dummen sich immer so sicher sind und die Schlauen stets zweifeln, weil sie wissen, dass Antworten nicht immer einfach sein können.

Und wenn dann noch Emotionen hinzukommen, dann kannst du den Mob vergessen.

Ich habe mich vor über 20 Jahren mal extrem gewundert,. als ich gesehen habe, wie in Jugoslawien, mit einem Mal , Menschen die zig Jahre lang einfache Nachbarn waren, anfingen sich gegenseitig abzuschlachten.... Gerne hätte ich damals gedacht "..Sind halt die Jugos...". Aber das ist es definitiv nicht.  Dieses Potential lauert in allen Gesellschaften und in Friedenszeiten erkennst du es bei "friedlichen" Mitbürgern gerade in derlei Chats, wie sie wohl drauf wären, wenn hier Unruhen entstünden....  
 

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#1 welche Erklärung, welche Wahrheit sucht ihr?

 
  
    #7
4
06.12.16 09:15
Die Tat an sich ist das schreckliche.
Zynisch ist nur die Tatsache, dass der Täter eigentlich vor Gewalt geflüchtet ist.
und noch zynischer ist, das Opfer war in der Flüchtlingshilfe aktiv.

aber nochmal zur #1...
Menschen brauchen jemanden zum reden.
Viele nutzen da das Internet um ihre Ängste abzubauen.
 

7211 Postings, 7515 Tage Crossboy@1: Ihr könnt hier alle

 
  
    #8
4
06.12.16 09:16
die schönsten No Hate-Reden halten.

Aber an der Tatsache, dass ohne die schwachsinnige Flüchtlingspolitik,
das Mädel noch am Leben wäre, kommt Ihr auch nicht herum...  

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#6 es geht ein Graben durch die

 
  
    #9
4
06.12.16 09:20
Gesellschaft... die einen dort, und die anderen hier....
Nur man ist nicht räumlich getrennt, sondern lebt nebeneinander.
Das war in Jugoslawien in den ethnisch gemischten Gebieten
besonders schlimm.
Aber auch im Dritten Reich, Juden u. Deutsche lebten ja auch friedlich
nebeneinander... bis der Hass kam, und dieses soziale Gefüge zerstörte.
Ähnliches passiert nun auch wieder.
Nur andere Namen, andere Bezeichnungen.
Merkel führt mit ihrer Politik die Gesellschaft in einen "Bürgerkrieg"
ob der nun mit Waffen oder Worten geführt wird... macht es einen Unterschied.


 

179550 Postings, 8452 Tage Grinch#7 Viele nutzen das Internet um Ängste

 
  
    #10
2
06.12.16 09:22
aufzubauen. Und nix anderes wird gemacht, wenn gezielt und ausschliesslich von Straftaten durch Flüchtlinge berichtet wird. Da wird Google angeschmissen "Straftäter" und "Flüchtling" reingehämmert und los geht's.  

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#8 da geb ich dir ja recht,

 
  
    #11
1
06.12.16 09:22
ich schätze in Anbetracht möglicher abweichender Kausalitäten
zum uns bekannten Lauf der Dinge, könnte das Mädel noch mit
einer Sicherheit von ca. 80% am Leben sein.
Wie gesagt, man weiß nicht was sonst passiert wäre....
Die Ereignisse ergeben sich nach einander und miteinander...
Ohne das eine vorher kommt nicht das andere danach.
 

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#10 ein gutes Beispiel...

 
  
    #12
06.12.16 09:23
denk mal scharf nach...  

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79Anstatt besonnen zu reagieren,

 
  
    #13
3
06.12.16 09:25
kommen Postings wie #10 die vor Ignoranz nur so strotzen.
Das wiederum führt zur Ablehnung durch die Andere Seite...
und das schürt wieder Hass...
Danke dem Internet, kann sich der Hass zu unser aller Leid schneller verbreiten!  

179550 Postings, 8452 Tage GrinchHetzer sollte man also einfach so agieren lassen?

 
  
    #14
06.12.16 09:27

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79Der Inhalt von Postings wie in #2

 
  
    #15
06.12.16 09:27
sind lächerlich, Nebensächlichkeiten hochziehen...
es wird ein Tippfehler gewesen sein... Kiiwii
Ok, kannst du damit leben?  

17924 Postings, 6275 Tage BRAD P007#9 Lucky: Vielleicht bzw wahrscheinlich sogar weil

 
  
    #16
1
06.12.16 09:29
ich selbst Multikulti bin (Deutschland/Schweden/Schweiz und Asien) , sehe ich den Graben in der Gesellschaft nicht, von dem du sprichst... Vielleicht mag ihn jemand in bestimmten Runden und mit kleinen abgesonderten Gruppen  empfinden, aber übergeordnet habe ich weltweit, egal wo ich war, immer nur Menschen gesehen, die Familien haben, Kinder großziehen wollen und arbeiten müssen genau die gleichen Bedürfnisse und Sorgen haben, wie jeder andere....

Das vergessen die Menschen nur zu leicht, wenn sie Staaten bilden....   Jeder Staat möchte so einzigartig sein, dass er sich über den "Spezies-Gedanken" stellt.  Das wird auf Dauer der Untergang der Mnenchen sein  

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#14 wer sagt das...?

 
  
    #17
3
06.12.16 09:30
Grinch, glaubst du Hetzern kann man das Hetzen aus der Birne prügeln?

Ich sage dir NEIN, kann man nicht,
Hoffmannstals worte, "die Gedanken sind frei" sprechen hierzu Bände.

Hetze muss man Besonnen entgegentreten, und mit List und Schlauheit....
nicht mit Plumper Derbheit.

Und außerdem ist nicht alles Hetze, was du als Hetze empfindest.
In dieser Wahrnehmung gibt es oft gravierend Differenzen zwischen uns beiden.  

179550 Postings, 8452 Tage GrinchOch da geht einiges.

 
  
    #18
06.12.16 09:31
Erstmal ihnen die Plattform entziehen. Ariva hat das schon mal gemacht. Ist aber wohl ein paar Jährchen her und nicht mehr im Gedächtnis verhaftet.  

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#16 er wird wieder zum Krieg führen...

 
  
    #19
2
06.12.16 09:34
das sehen wir doch, Beispiel: Sunniten, Schiiten.... beide Wetteifern um
die bessere Gunst vor Allah, bezichtigen sich der Gotteslästerung...
und doch alle Glauben in ihrem Gewissen das "richtige"
Warum bekämpfen sie sich..?
Flüchtlingsjubler, und Flüchtlingsablehner...
Die einen sind für die andern die totalen vollidioten....
Aber jeder hat für sich die richtige Entscheidung getroffen,
dem einen liegen die Schicksale der Flüchtlinge am Herzen.....
und den anderen in erster Linie das Schicksal Deutschlands und deren Bewohnern.
Aber jeder handelt aus seiner sicht "richtig"....

Wahrheit, oder das Richtige gibt es NICHT!  

14542 Postings, 6704 Tage gogolCarolin G. nicht vergessen

 
  
    #20
1
06.12.16 09:34
und ..HOFFEN.. es kommt nicht zur Kernschmelze

17924 Postings, 6275 Tage BRAD P007#8 Crossboy: Du redest über die Flüchtlingspoliti

 
  
    #21
1
06.12.16 09:35
-k so, als handele es sich um Planwirtschaft...

Dabei ist die Dimension eher wie eine Naturkatastrophe und wenn man  in der Kürze der Zeit "Nächstenliebe" vor Sicherheitsgedanken stellt, ist das eher "Anstand" als "Feigheit"...

Viele machen es sich einfach... suchen eine Schuldige und lehnen sich ann selbstrgefällig zurück und verbringen die restliche Zeit damit, sich an dem vermeintlich "Schuldigen" auszutoben....

Das ist in etwa so erwachsen, als würde man bei einer Flutkatastrophe sagen "Wasser ist böse, das fass ich nicht mehr an...", statt die Ärmel hochzukrempeln und sich nun eimal damit abzufinden, dass die Katastrophe unseren ganzen Planeten erwischt hat und anders behandelt werden muss..  

16763 Postings, 8495 Tage ThomastradamusBildung verkommt, weil deren Wert verloren

 
  
    #22
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06.12.16 09:35
geht - den Leuten geht es hier zu gut. Jeder kann sich alles leisten, ohne selbst etwas leisten zu müssen. Und wenn das Geld nicht reicht...die Bank hat's ja. Und wenn auch die nicht mehr mitspielt, mach ich halt auf Privatinsolvenz. Sollen doch die anderen auf ihren Forderungen sitzenbleiben.
Die "Mir doch egal"-Haltung grassiert und die Umgebung fördert dies bzw. nutzt dies aus, weil jeder seinen eigenen Interessen hinterherhechelt. Und alles was nicht gefällt, wird niedergemacht - erst verbal, im Extrem mit körperlicher Gewalt. Nicht nur der der Bildung, jegliche Werte des Zusammenlebens scheinen zunehmend in den Hintergrund zu rücken. Konsumentenegoismus und Ignoranz tritt an dessen Stelle. Ideologien und fremde Kulturen dienen nun ideal als Feindbild und prallen aufeinender. Wenigstens etwas, bei dem man die überschüssige "Energie" loswerden kann, wenn man sie schon nicht sinnvoll einzusetzen versteht.
Grenzen werden ausgelotet - in alle Richtungen. Und die Politik steht nur an der Seitenlinie und scheint entweder so weit weg von der Realität zu sein oder ist tatsächlich ohnmächtig, hier regulierend und richtungsweisend zu agieren.
Bildung ist nicht mehr dasselbe wie früher - heute muss Bildung dazu dienen, sich den Veränderungen anpassen zu können, um nicht unterzugehen (neudeutsch: abgehängt zu werden) in einer Welt, in der die Dynamik zunimmt und damit auch die Unsicherheiten und das Risiko, außen vor zu bleiben.
Wir spielen gesellschaftlich mit dem Feuer, aber die wenigsten können damit umgehen...

59475 Postings, 3833 Tage Lucky79#18 Suuuuuuuper Idee....

 
  
    #23
2
06.12.16 09:36
die Plattform entziehen... ja genau.... weist du, dann geht man wo anders hin....!
Und sie fühlen sich immer noch weniger verstanden, und mit ihren Ängsten alleine gelassen...
das führt übrigens wieder zu mehr Hass... nebenbei gesagt ;)
Dann kapselt man sich noch stärker ab...

Ist es das was du willst....?  

17924 Postings, 6275 Tage BRAD P007#19 Lucky. Das ist wie mit Katholiken und Proetsta

 
  
    #24
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06.12.16 09:37
-nnten: Lass sie in einem Umfeld, das politisch vergiftet ist/War, wie z.B. Nordirland.. und sie schlagen sich die Köpfe ein.....  Genau darum geht es... Ich will hier nicht über Volksgruppen und Religionen diskutieren, sondern über Kernprobleme des menschlichen Charakters...  

17924 Postings, 6275 Tage BRAD P007"Protestanten" war gemeint

 
  
    #25
06.12.16 09:38

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