Tom Tailor Holding AG


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Neuester Beitrag: 24.04.21 23:07
Eröffnet am:22.03.10 09:03von: BackhandSm.Anzahl Beiträge:7.08
Neuester Beitrag:24.04.21 23:07von: LenaxkzwaLeser gesamt:1.537.297
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130 Postings, 3591 Tage LPKFKapitalerhöhung

 
  
    #2126
11.11.16 20:12
Steht schon fest wann die Kapitalerhöhung durchgeführt wird?  

4191 Postings, 3275 Tage Torsten1971LPKF

 
  
    #2127
12.11.16 07:36
Denke nicht. Große negative Auswirkungen auf den Kurs befürchte ich dadurch aber nicht. Fosun kauft sich weiter bei TT ein und hält die Anteile bei sich. Wir werden davon nix merken.
Die Frage ist auch, ob Fosun einfach so seine Anteile erhöhen darf OHNE uns ein Pflichtangebot zu machen oder ob sie auch gegen unseren Willen für einen Schleuderpreis unsere Aktien und damit das Unternehmen komplett übernehmen könnten...  

1881 Postings, 5395 Tage CostAverage@Thorsten

 
  
    #2128
13.11.16 21:05
eher letzteres. So stand es ja in der Mitteilung, zumindest hatte ich es so verstanden.

Dürfte dann ähnlich ablaufen wie die Übernahme bei Gigaset durch Asiaten. Der Kurs verreckt dann auf niedrigem Niveau.  

4191 Postings, 3275 Tage Torsten1971TT

 
  
    #2129
14.11.16 16:28
naja von Verrecken des Kurses kann heute ja gar keine Rede sein...;)) oder wie es der user eckert1 sagte: "TT - Ein ganz klarer Verkauf"...also wenn das so weitergeht, muss ich wirklich bald verkaufen,...mit einem gehörigen Plus im Depot :D

Der größte Fehler vieler User und Kleinanleger ist, zu meinen, man weiß wohin die Reise geht nur weil man die Info hat, bei TT läuft es nicht rund, also muss die Aktie ein Verkauf sein....Denkfehler!!! So funktioniert Börse nicht.  

93 Postings, 3258 Tage Eddy17Dies war erst

 
  
    #2130
14.11.16 16:40

1881 Postings, 5395 Tage CostAveragena mit so einer Weisheit

 
  
    #2131
14.11.16 16:42
an starken Tagen daherzukommen, ist ja jetzt auch nicht besonders schwer und zeugt nicht gerade von Überlegenheit.

Ich hatte ja jetzt mehrfach gesagt, daß ich die Kapitalerhöhung mit Ausschluss der Abgabe eines Mindestgebots absolut nicht einschätzen kann und dies auch besonders im Hinblick auf den Kurs. Und sonst scheint es zumindest hier ebenfalls jemand zu können.

Na der Kurs spricht für sich und gibt mir diesbezüglich die Antwort, da brauch auch nachträglich keine klugen Kommentare. Verkauft hab ich meinen kleinen Anteil eh schon bei 4,8 (vorher zu 4,4 gekauft). Den Rest lass ich wie gesagt laufen bis ich mind. mein persönliches Kursziel bei 6-7 erreicht habe. Das es jetzt schon so schnell gehen kann, hab ich nicht im Geringsten erwartet, aber freut mich natürlich.

Warte dann mal ab, was da noch so kommt...

 

93 Postings, 3258 Tage Eddy17Dies war erst

 
  
    #2132
1
14.11.16 16:43
der Startschuss bei Tom Tailor.
Der Kaufdruck wird sich noch erhöhen, wenn erst mal die 5,50 überschritten sind.  

4191 Postings, 3275 Tage Torsten1971TT

 
  
    #2133
14.11.16 18:32
ach cost....kluge Sprüche kommen weniger von mir als von anderen usern hier...und ich schreibe seit geraumer Zeit, das die Aktie gut performt und ich 2017 die 5,50 erwarte. nun kommt die sogar etwas eher...du bist dabei + ich bin dabei also alles gut.  

61059 Postings, 3653 Tage EtelsenPredatorZur Kapitalerhöhung..

 
  
    #2134
1
15.11.16 09:37
In der Adhoc-Mitteilung von TT heißt es:
"Zur Durchführung der Barkapitalerhöhung hat die Gesellschaft mit Fosun
International Ltd. ("Fosun") eine Backstop-Vereinbarung abgeschlossen,
wonach Fosun berechtigt ist, sich an der Barkapitalerhöhung im Umfang ihrer
derzeitigen Beteiligung am Grundkapital der Gesellschaft von ca. 29,47% zu
beteiligen. Gleichzeitig verpflichtet sich Fosun, alle nicht platzierten
neuen Aktien zu erwerben, soweit der durch Fosun aufzubringende
Gesamtkaufpreis EUR 10 Millionen nicht übersteigt."
Fosun wird also zunächst nur knapp 30 % der KE mittragen. Werden die anderen 70% der KE nicht von anderen getragen, verpflichtet sich Fosun, den Rest der KE zu übernehmen. Bedingung hierfür ist die Befreiung von der Abgabe eines Pflichtangebots, denn mit der restlichen Übernahme der KE würde Fosun mehr als 30 % des Kapitals halten.
Ergebnis: Fosun hat derzeit gar nicht die Absicht, TT komplett zu übernehmen!

 

61059 Postings, 3653 Tage EtelsenPredatorZum Zeitpunkt der KE..

 
  
    #2135
15.11.16 09:40
Die KE findet statt, wenn alle Bedingungen erfüllt sind (wenn also u.a. die Befreiung zur Abgabe eines Pflichtangebots durch BAFIN vorliegt).  

61059 Postings, 3653 Tage EtelsenPredatorAuswirkungen der KE..

 
  
    #2136
15.11.16 09:47
Fosun wird also unter Umständen mehr als 30 % der Aktien halten. Ich nehme an, dass Fosun diese Aktien später an der Börse wieder veräußert, um wieder unter 30 % zu kommen. Wichtig ist eigentlich nur, dass die KE durchkommt. Wird sie, wenn Fosun die Befreiung erhält.

Ist alles irgendwie ein Zeichen, dass es echt 5 vor 12 ist in dem Laden! Ich vermute, dass die Verhandlungen mit den Banken auch Ursache sind für die KE. Ohne KE keine weiteren Kredite?  

93 Postings, 3258 Tage Eddy17Wir stehen kurz

 
  
    #2137
15.11.16 10:43

93 Postings, 3258 Tage Eddy17wir stehen kurz

 
  
    #2138
15.11.16 10:46
vor einer starken Kursausbruch bei Tom Tailor. Läuft optimal!!!  

1881 Postings, 5395 Tage CostAverage@Etelsen

 
  
    #2139
16.11.16 08:57
Danke für Deine Ausführungen. Hatte das dann wohl falsch verstanden mit der KE und einer möglichen Übernahme durch Fosun. Sehe es absolut ähnlich, daß es enorme Probleme beim Cashbestand und Kreditgeber geben muss. Vermutlich könnte es dadurch sogar schon Engpässe bei Lieferungen bei der Beschaffung aufgrund von überzogenen Kreditlimits gegeben haben.

Allerdings muss man auch beachten, daß das Schliessen von so vielen Läden nun mal auch viel Geld kostet bevor die notwendige Entlastung bei den laufenden Kosten in der GuV zu sehen sind. Also schwierig zu beurteilen, ob das gesamte Geld jetzt für das Schliessen der Läden (Abfindungen, Abschreibungen etc.) oder eben Engpässe oder eben beides benötigt wird.

@Thorsten: alles gut, wir sind ja auf der selben Seite ;)  

142 Postings, 3068 Tage easyinvestwie geht es hier weiter?

 
  
    #2140
1
23.11.16 16:31
die große frage.. eigentlich sagt mir mein gefühl-> lieber raus. Zuviele Unbekannte (was will Fonsun) und Risiken (Schulden).

Andererseits müsste ich Buchverluste bei einer für mich eher großen Position realisieren, wenn ich jetzt rausgehe. -> ~40%  

142 Postings, 3068 Tage easyinvestnachtrag

 
  
    #2141
1
23.11.16 16:54
Meine Hauptsorge ist irgendwie, dass Kleinaktionäre im Rahmen von irgendwelchen intransparenen Machenschaften zwischen GF & Fonsun bei der kapitalerhöhung (oder später) de facto enteignet werden.

Ich habe dazu leider überhaupt keine Erfahrungswerte.

Kennt sich da jemand aus?  

90 Postings, 2934 Tage Prince_of_BörsiaSqueeze-Out

 
  
    #2142
24.11.16 08:47
Ich habe ein Squeeze-Out der Kleinaktionäre letztes Jahr bei der Bene AG in Österreich mitverfolgt und hoffe, dass so eine Schweinerei bei TT nicht passiert.


http://diepresse.com/home/wirtschaft/economist/...Squeezeout-bei-Bene


In diesem Fall haben die Kleinaktionäre ein bitteres Angebot von 1,03 Euro statt ca. 1,30 Euro annehmen müssen, also noch mal schnell 20 % Verlust als Zugabe. Es gab dann Klagen der Kleinaktionäre, sehr viel ist dabei meines Wissens nach aber nicht herausgekommen. Ich habe den Fall dann aber auch nicht mehr länger weiter verfolgt.


Ich habe den Kursanstieg bei TT aufgrund der Zahlen und der KE nicht verstanden. Die ganzen Geschäftsschließungen und weiteren Maßnahmen wird man meiner Meinung nach erst 2018 in Zahlen sehen. 2017 werden wir dann noch ein paar finanzielle Brocken zu verdauen haben. Zwar sind die Maßnahmen zu begrüßen, aber die Situation von TT ist immer noch bescheiden. Im Moment kann man leider nur hoffen, dass es nicht mehr zu weit nach Süden geht.  

61059 Postings, 3653 Tage EtelsenPredatorFosun..

 
  
    #2143
1
24.11.16 09:04
.. will doch gar nicht übernehmen (jedenfalls in nächster Zeit nicht). Dies zeigt die Tatsache, dass Fosun vom BaFin die Versicherung haben will, dass durch die KE Fosun kein Übernahmeangebot machen muss, wenn Fosun plötzlich mehr als 30 % Stimmrechte besitzt.

Und das die von TT (viel zu spät) eingeleiteten Maßnahmen Erfolge erst in 17/18 zeigen, hat man schon auf der HV erfahren dürfen. Die jetzt getroffenen Entscheidungen sind sogar noch weitergehend als zur HV.

Das der Kurs jetzt zurück kommt, erklärt sich sicher auf den ungesunden heftigen Anstieg zuletzt. Hier haben einige schon Kasse gemacht.
Und das Jahresende naht, da kommt es vielleicht wieder zu windowdressing etc. (siehe Dez15).

Wer nicht schon immer panisch war in Sachen TT muss jetzt nicht damit anfangen:-)  

4191 Postings, 3275 Tage Torsten1971TT

 
  
    #2144
24.11.16 09:22
@easyinvest: Was da hinter den Kulissen läuft und welche Auswirkungen das hat, weiß von uns niemand! Fakt ist, der Kus ist in letzter Zeit stark gestiegen und befindet sich aktuell in einer auch recht starken Korrektur. Jetzt eine Longposition zu schließen, macht keinen Sinn. Wenn dann hättest du das bei 5,40 vor kurzem tun sollen oder damals als die Position ins Minus lief. Wenn du eine Enteignung durch die KE befürchtest, macht es auch keinen Sinn, die Position mit hohem Verlust zu schließen, da du da ja dann auch Verluste generierst. Was wäre dann besser?  Aktuell hat die Aktie eine recht hohe Volatilität. Überlege dir lieber, ob du beim Hoch vor kurzem aussteigen willst wenn es mal wieder dahinläuft oder ob du das Ding aussitzen willst bis 2017,2018. Ich habe mich für Letzteres entschieden....  

4191 Postings, 3275 Tage Torsten1971@etelsen

 
  
    #2145
24.11.16 09:28
..so isses...!  

90 Postings, 2934 Tage Prince_of_BörsiaPanikmache

 
  
    #2146
24.11.16 10:12
Entschuldigung, wollte hier keine Panikmache betreiben. Wollte Bene nur als Beispiel zeigen, wie soetwas ablaufen kann. Bei TT glaube ich auch nicht, dass dieses Szenario mit hoher Wahrscheinlichkeit eintreten kann.

Ich hoffe für mich selbst, dass die TTitanc dieses Mal das Ruder rechtzeitig vor dem Eisberg herumgerissen hat. :-)  

665 Postings, 2929 Tage Aktienbaer68TT in 2017

 
  
    #2147
1
24.11.16 10:55
Hallo, bin neu hier, beobachte aber das Forum schon seit geraumer Zeit. Ich denke, da liegen bei einigen gerade die Nerven blank... der Anstieg der letzten zwei Wochen war doch zu extrem, was für mich ein Grund für die Verkaufspanik der letzten drei Tage ist. Bin auch der Meinung, dass der Fokus bei FOSUN nicht auf Übernahme liegt, da mache ich mir keine Sorgen, schließlich muss das TT-Board auch noch zustimmen. Ansonsten ist die neue Strategie richtig: Filialien, die sich seit Jahren nicht (mehr) tragen muss man schließen...den Kunden bleibt ja noch der Online-Einkauf. Da die meisten Läden nicht allzu groß sind und das wenige Verkaufspersonal z.T. auch auf 400 / 450 EUR-Basis arbeitet, wird sich die Abwicklung nicht allzu lange hinziehen und die Abfindungen überschaubar bleiben. Wegen dem schwindendem Wert des EURO, dem anhaltenden Niedrigzins und der Rentenerhöhung (20 Mio. dt. RentnerInnen) werden die Menschen im nächsten Jahr wohl wieder mehr Geld ausgeben, davon wird ein Teil in chicke und Preis-Werte Kleidung fließen, wie sie Bonita und TT zweifellos anbieten. Von daher sehe ich sehr gute Chancen dass nach der KE und bei guten Q-Zahlen / Ausblick der Deckel fliegt und der Kurs auf mind. 6,5 EUR - 7,00 EUR abhebt. Das wird so schnell passieren, dass manche nicht mehr schnell genug auf den Zug aufspringen werden können.  

142 Postings, 3068 Tage easyinvestKapitalerhöhung

 
  
    #2148
24.11.16 13:33
irgendwie gehen bei mir die Alarmglocken an.
Die Kapitalerhöhung ist angekündigt als:

Der Vorstand plant die Durchführung einer Kapitalerhöhung von mindestens 10 Mio. EUR unter Beteiligung des Ankeraktionärs Fosun. Die Kapitalerhöhung soll unter teilweiser Ausnutzung des genehmigten Kapitals und unter Ausschluss des Bezugsrechts für Aktionäre erfolgen.

Jetzt frag ich mich, warum "Ausschluss des Bezugsrechts für Aktionäre"?
Fonsun darf  bevorzugterweise zeichnen. Begründung Backstop.

In wiki steht zu "Ausschluss von Bezugsrechten":
Der Bezugsrechtsausschluss kann nur bei Vorliegen besonders triftiger Gründe erfolgen. Diese Gründe können z.B. beim Erwerb von fremden Unternehmen, Unternehmensanteilen oder Beteiligungen vorliegen, ....
Während ein Teilausschluss von Bezugsrechten bereits im AktG von 1861 vorgesehen war[4], ist dieser Teilausschluss, der z.B. einen großen Aktionär nicht ausschließt, alle anderen jedoch schon, nach heutiger Rechtsprechung eher problematisch[5]. Dies wird besonders unter dem Gesichtspunkt der Gleichbehandlung der Aktionäre so gesehen, während früher die Meinung vorherrschte, dass dies ein genereller Bezugsrechtsausschluss sei, mit der Besonderheit, dass die dritte Partei, der die jungen Aktien zugeteilt werden, bereits Aktionär ist. Diese Problemstellung würde insbesondere dann interessant, wenn mit einem solchen Konstrukt schrittweise versucht werden sollte, durch die Teilverwässerung eine 95-%-Dominanz zu erzielen, mit der dann die verbleibenden Aktionäre über einen Squeeze-out hinausdrängbar wären.

Jetzt kann man natürlich argumentieren, Fonsun wäre von 95% ´noch weit entfernt. Aber weiss mans? Gibt es Schattengesellschaften die vielleicht im Auftrag von Fonsun sammeln? Vielleicht will Fonsun auch erstmal nur die Kontrolle und spielt danach auf Zeit. Das Fonsun ein Nicht-Inkrafttreten des  Pflichtangebot durchsetzen möchte, empfinde ich als Hohn. Fonsun möchte halt nicht zahlen.

Was meint ihr?
 

61059 Postings, 3653 Tage EtelsenPredatorund..

 
  
    #2150
24.11.16 15:18
§ 186 Abs. IV Satz 2 AktG:
"Der Vorstand hat der Hauptversammlung einen schriftlichen Bericht über den Grund für den teilweisen oder vollständigen Ausschluß des Bezugsrechts vorzulegen; in dem Bericht ist der vorgeschlagene Ausgabebetrag zu begründen."

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Mir ist nicht bekannt, dass der Vorstand bereits über einen von einer HV abgesegneten Beschluss "auf Vorrat" zur Durchführung einer KE unter Ausschluss des Bezugsrechts besitzt.

Also wird man die Bekanntmachung so verstehen müssen, dass sie - die Bekanntmachung - als Plan zu sehen ist, der der HV im Mai 2017 unterbreitet wird und nur mit einem Beschluss der HV (der Aktionäre) rechtswirksam umgesetzt werden kann.
Da die Planungen für die neue HV sicher schon laufen, macht es Sinn, die Absicht einer solchen KE schon jetzt zu veröffentlichen. Schließlich muss ja auch Fosun noch die Befreiung der BaFin haben.  

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