Softing AG - Die M2M Company


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Neuester Beitrag: 22.01.25 15:05
Eröffnet am:31.03.11 21:49von: ScansoftAnzahl Beiträge:11.661
Neuester Beitrag:22.01.25 15:05von: BionaLeser gesamt:1.996.353
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1295 Postings, 4741 Tage NussitDrastisch gestiegene Umfrage?

 
  
    #5826
04.11.13 11:46

Und dann nicht liefern können? Hat denn unser überbezahltes Management falsch oder zu spät reagiert?

 

111506 Postings, 9129 Tage Katjuscha@Nussit, wer sagt dir denn, dass du beim

 
  
    #5827
04.11.13 11:47
Kurs aufs nächste Jahr vertröstet wird, nur weil die Nachfrage derzeit so hoch ist, dass Umsätze ins nächste Jahr verschoben werden?


@Kohmak, das EPS nach 9 Monaten ist ja nur die halbe Wahrheit, zumal Q4 mit Abstand das stärkste wird, trotz diesen Umsatzverschiebungen. Selbst ohne Übernahmen dürfte das EPS in 2014 mindestens 90 Cents erreichen. Insofern würd ich nicht mehr auf 10 € hoffen. KGV von 11 in dem Umfeld ist schwer vorstellbar, es sei denn die Märkte geben nochmal sehr deutlich nach.  

111506 Postings, 9129 Tage KatjuschaNussit, es geht nur um den Dezember

 
  
    #5828
1
04.11.13 11:51
Da von Managementfehlern zu reden, ist schon etwas weit hergeholt.
Größere Aufträge von Großkunden mal nicht noch vor Weihnachten ausliefern zu können, wenn sie kurzfristig reinkamen, ist nichts besonderes.

Ich seh's positiv. Hauptsache Nachfrage ist da.

Allerdings will ich dann auch nach Q4 einen proportional entsprechend höheren Auftragsbestand sehen. Das wird interessant zu beobachten sein, ob und der Vorstand in der heutigen Meldung reinen Wein eingeschenkt hat. Im Normalfall müsste der Auftragsbestand Ende Dezember um einige Mlliönchen höher liegen als erwartet.  

1295 Postings, 4741 Tage Nussit10 Euro

 
  
    #5829
04.11.13 11:53

sehe ich auch nicht, allerdings könnten die 13 Euro zunächst anvisiert werden. Ich würde knapp über 13 Euro als Neueinsteiger mein Limit setzen. Wenn Kat's 90ct für 2014 zutreffen, dann wäre der Einstiegskurs ganz OK. Da ich bei Softing schon gut im Futter bin, denke ich aber im Augenblick noch nicht ans Nachfassen. Ich tippe mal auf eine Seitwärtsbewegung bis Ende des Jahres zwischen 13 und 14,50 Euro.

 

3884 Postings, 5315 Tage 2141andreasob das

 
  
    #5830
04.11.13 11:57
reicht vorläufig weiter zu steigen ?

ich hoffe ja noch immer auf meine 12,5 Euros :) zum kauf ;)  

1295 Postings, 4741 Tage Nussit@Kat

 
  
    #5831
04.11.13 11:59

Wahrscheinlich liegst Du gar nicht so verkehrt, auch wenn der Markt gerade etwas anderes meint.

 

103 Postings, 4227 Tage no-way@Nussit

 
  
    #5832
04.11.13 12:07
Die 0,90 EUR EPS gibt's schon in 2013, so habe ich den Bericht verstanden. Und die Prognose für 2014 (Umsatzplus zweistellig, Ebit sogar überproportional) würde dann schon auf ein EPS von ca. 1,15 bis 1,25 EUR in 2014 hindeuten.  

Also bezahlt man schon beim aktuellen Kurs (13,50) lediglich ein KGV 2014 von ca. 12.  
Und das bei einer schuldenfreien Firma, und zusätzlich mit Cahbestand, und mit weiteren Wachstumsaussichten dank gefragter Produkte!  

Ein besseres Investment finde ich derzeit schwer, aber wenn Du eins weißt sag Bescheid.  

2831 Postings, 9228 Tage NetfoxJetzt gäbe es für die "Großen" wieder mal die

 
  
    #5833
04.11.13 12:23
Gelegenheit, ordentlich Stücke einzusammeln.  Solche Bewegungen nach "enttäuschenden" Zahlen bei Softing gab es in den letzten Jahren eigentlich regelmäßig.
Jedesmal habe ich mich geärgert, nicht vor den Zahlen verkauft zu haben- und jedes Mal habe ich mich im nachhinein darüber geärgert, nicht kräftig beim Sell Off und in den Tagen danach eingesammelt zu haben.

Bye Netfox  

111506 Postings, 9129 Tage Katjuscha@Nussit und no-way

 
  
    #5834
04.11.13 12:26
@Nussit, ich hab ja geschrieben, dass ich gerne bei 12,5 einsteigen würde. Das kann ich mir allemal vorstellen, im Extremfall sogar 11,5 €, aber sicher nicht 10 €.


@no-way

also irgendwas rechnest du falsch. Wie kommst du denn auf 90 Cents in 2013? Ist doch fast unmöglich.
genau das gleiche für 2014. Also ohne Übernahmen sind 1,15-1,25 € schlichtweg unmöglich, jedenfalls ohne Sonderfaktor. Für so ein EPS müsste man ja etwa 70-72 Mio € Umsatz bei 15% Ebit-Marge machen. Ohne Übernahme eigentlich undenkbar.

Musst du mir echt mal erklären, wie du auf deine Schätzungen kommst!  

1295 Postings, 4741 Tage NussitDas Gute

 
  
    #5835
04.11.13 12:26

am heutigen Kursrückgang ist wohl, dass jetzt erst einmal alle Kapitalerhöhungen vom Tisch sein dürften. Wenn's so weiter geht mit dem Rutsch, dann greife ich heute vielleicht doch noch zu. Bei einem Euro pro Stunde Rabatt, sagen wir gegen 17:15h? Sarkasmus off.

Ehrlich gesagt, ich mache mir wegen der Zahlen an sich nicht so großen Sorgen. Kurz nach den Zahlen ist der Softingkurs schon öfter rückläufig gewesen und hat dann immer wieder neue Hochs erklommen. Ich denke, man muss sich die Zahlen jetzt einmal genauer durchschauen und den Ausblick am 15. November abwarten.

 

 

111506 Postings, 9129 Tage Katjuschaoder die Kapitalerhöhungen sind eher noch

 
  
    #5836
04.11.13 12:29
wahrscheinlicher geworden, da Herr Trier ja den Großaktionären/Instis ja immer gerne günstige Einstiegskurse verschafft. Das war bei der letzten KE so, und das war auch so beim Paketverkauf der eigenen Aktien.  

103 Postings, 4227 Tage no-wayOder ...

 
  
    #5837
04.11.13 12:30
.... ist mit dem im Bericht genannten "Ergebnis" für 2013 (6 Mio.) das EBIT gemeint und nicht das EPS?  
Würde ich beim Vergleich mit den 9-Monatszahlen fast meinen.  

Dann sind meine obigen EPS-Berechnungen natürlich falsch und betreffen das EBIT pro Aktie, d.h. die Steuerquote geht davon dann noch ab.  

111506 Postings, 9129 Tage Katjuschana logisch ist das Ebit gemeint

 
  
    #5838
04.11.13 12:32

42014 Postings, 9014 Tage Robinsieht nach einem Test

 
  
    #5839
04.11.13 12:34
der Euro 12,50 - 12,60 aus  

1295 Postings, 4741 Tage NussitSinn einer KE

 
  
    #5840
04.11.13 12:38

ist doch die Erzielung eines möglichst hohen Ausgabepreises. Alles andere wäre grundverkehrt. Instis hin oder her.

 

231 Postings, 4730 Tage KohmakFür heute könnte es dass gewesen sein.

 
  
    #5841
04.11.13 12:52
 

111506 Postings, 9129 Tage Katjuschanee Nussit, nich unbedingt

 
  
    #5842
04.11.13 13:04
Nicht ohne Grund gibts ja bei KEs fast immer einen Abschlag zum Kurs. Die Instis wollen halt günstig rein, und der Preis orientiert sich nunmal daran, was die meisten Anleger (im Normalfall Instis) für nen Zeichnungspreis bieten. Wenn der ihnen bei 14 € zu hoch erscheint, aber Trier bereits Anfragen bekannt sind und er sie im Boot haben will (das war ja auch seine Argumentation bei dem Paketverkauf im Frühjahr unter 7 €), dann kann es schon Sinn machen, den Kurs etwas zu drücken. In jedem Fall ist aber eine KE nicht ausgeschlossen, oder unwahrscheinlicher nur weil der Kurs 1 € gefallen ist. Von einer KE bei 12,5 € hätten wir vor 4-5 Monaten nur zu träumen gewagt.  

1295 Postings, 4741 Tage NussitDer Kurs

 
  
    #5843
04.11.13 13:16

kann ja bei 14+ Euro stehen, Du kannst die jungen Aktien ja auch für 12 Euro verkaufen, allerdings 12 Euro plus Bezugsrechte. Das ist gegenüber den Altaktionären dann nur fair.

 

18218 Postings, 7140 Tage ScansoftFast schon die traditionelle Q 3

 
  
    #5844
2
04.11.13 13:21
Korrektur. Na ja die Perspektiven für 2014 werden immer konkreter und der Nettocashbestand wächst kontinuierlich. Verstehe nicht, warum jetzt alle fast panisch schmeissen. Günstige Alternativen mit vergelichbaren Aussichten für 2014 sehe ich nicht.

4226 Postings, 6769 Tage allavistaSo pauschal sind die Aussagen halt auch zu

 
  
    #5845
04.11.13 13:43
unpräzise.

Denke hier wird Trier, bei den anstehenden Analystenkonforenzen, entsprechend nachlegen.
Woher kommen die starken Umsatzzuwächse, die 4 Mio. Order was für ein Auftrag steckt da dahinter etc...

Die Pipeline ist voll, es gilt eben dies auch mal konkreter zu werden. Gut, von einer Vorabinfo, kann man halt auch nicht viel mehr erwarten. Nach dem Rüttler wird die Aktionärsbasis weiter gefestigt sein. Kann jetzt natürlich bis zu Übernahmenews o. Q1 Zahlen seitwärts laufen.

 

1295 Postings, 4741 Tage NussitSind wir doch mal ehrlich

 
  
    #5846
04.11.13 13:55

es war allen irgendwie klar, dass bei Kursen über 14 Euro und dann keinen nennenswerten Umsätzen es nicht unbedingt mehr aufwärts gehen konnte. Mit dem heutigen Rums besteht die Hoffnung, dass sich der Markt in Teilen neu sortiert hat. Und das ist gut so.

 

111506 Postings, 9129 Tage KatjuschaQ3 im Jahresvergleich

 
  
    #5847
2
04.11.13 14:33
Im Grunde bestätigen die Aussagen des Vorstands und die Zahlen die typische Saisonalität bei Softing.
Q3 war immer leicht schwächer im Umsatz als Q2 und deutlich schwächer bei der Marge.

Interessant ist, dass der Auftragseingang diesmal in Q3 höher lag als in Q2. Auch das bestätigt die Vorstandsaussagen heute.



 
Angehängte Grafik:
softing-quartale13.png (verkleinert auf 87%) vergrößern
softing-quartale13.png

18218 Postings, 7140 Tage ScansoftEin Novum ist auch, dass Trier

 
  
    #5848
04.11.13 14:45
in seinem Kommentar auch direkt weitere Verbesserungen der Ebitmarge im Jahr 2014 ankündigt. Auch hier war man in der Vergangenheit immer zurückhaltend. Insofern kann man wohl - bedingt durch den erwarteten hohen Umsatzzuwachs - mit einer Verbesserung der Ebitmarge um 200 - 300 Basispunkte rechnen.

Cashbereinigt liegt der KGV für 2014 somit bei lediglich 10!

103 Postings, 4227 Tage no-wayJa okay,

 
  
    #5849
04.11.13 15:07
dann dürften für 2013 ca. 0,68 EUR EPS rauskommen und für 2014 ca. 0,90 EUR (jeweils rein organisch ohne irgendeine Übernahme).  
Beim aktuellen Kurs von 13 EUR ist das dann ein KGV für 2014 von ca. 15 (bzw. cashbereinigt noch deutlich weniger).  

Dafür würde ich Softing jedenfalls nicht mehr verkaufen, sondern eher kaufen.  

Leider lassen sich ja solche kurzfristigen Rücksetzer wie heute kaum nutzen, wenn man schon investiert ist. Dazu zwei Beispiele:

a) Hat man 1.000 Stück im Depot, gekauft zu 10 EUR, und hätte diese bei 14 verkauft, sind das nach 26,75% Steuerabzug auf den Gewinn nur knapp 13.000 EUR Erlös auf dem Konto. Um also wieder 1.000 Stück zurückzukaufen, muss der Kurs schon auf knapp unter 13 fallen. Erst dann wäre man pari, hätte also noch nicht profitiert.  

b Hat man 1.000 Stück im Depot, gekauft zu 6 EUR, und hätte diese bei 14 verkauft, sind das nach 26,75% Steuerabzug auf den Gewinn nur knapp 12.000 EUR auf dem Konto. Um also wieder 1.000 Stück zurückzukaufen, müsste dann der Kurs schon auf knapp unter 12 fallen. Erst dann wäre man pari, ohne an der Aktion verdient zu haben.  

Und dagegen steht immer das Risiko, dass man nach dem Verkauf gar nicht nochmal so billig reinkommt. Dann geht der Schuss sogar nach hinten los.

Am ehesten machen daher solche Rücksetzer Sinn für denjenigen, der ohnehin nachkaufen will mit frischem Geld (z.B. mit dem November-Gehalt oder dem Weihnachtsgeld). Dann hat man eine echte Ersparnis durch einen solchen Kursrücksetzer.


 

392 Postings, 5179 Tage allein schonjetzt...

 
  
    #5850
04.11.13 15:07
steht der Ami auf, reckt sich, schaut, und sagt THX.  

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