Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 25.02.25 10:40
Eröffnet am:11.03.22 21:48von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:60.095
Neuester Beitrag:25.02.25 10:40von: SilberrueckenLeser gesamt:9.163.555
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10681 Postings, 7942 Tage SARASOTALöschung

 
  
    #45451
19.09.23 23:09

Moderation
Zeitpunkt: 20.09.23 12:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

10681 Postings, 7942 Tage SARASOTA@sg-1: habe mir die Rede angehört,

 
  
    #45452
3
19.09.23 23:22
für mich ist die UN ein Papiertiger sonst nichts.
 

194 Postings, 768 Tage Tinker BellLöschung

 
  
    #45453
19.09.23 23:55

Moderation
Zeitpunkt: 20.09.23 12:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unseriöse Quellenangabe

 

 

7202 Postings, 2785 Tage Bullish_HopeIndizien....

 
  
    #45454
1
20.09.23 01:21
"Selenskyj beschuldigte Moskau. Doch die New York Times widerspricht: Indizien deuten auf ein „tragisches Missgeschick“ der ukrainischen Armee hin.""

Leg dich wieder NYT.
Das ist die neue Masche der Sowjets mit erbeuteten Raketen der UA die Ukrainer anzugreifen.
Selenskyj hat Recht s.o.
 

194 Postings, 768 Tage Tinker Bell@Bullish_Hope

 
  
    #45455
3
20.09.23 01:58
"Das ist die neue Masche der Sowjets mit erbeuteten Raketen der UA die Ukrainer anzugreifen."

Das ist ein wenig Desinformation. Die Realität ist nicht leicht zu ertragen.  

194 Postings, 768 Tage Tinker BellLöschung

 
  
    #45456
20.09.23 02:28

Moderation
Zeitpunkt: 20.09.23 12:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unseriöse Quellenangabe

 

 

30542 Postings, 8696 Tage Tony Ford22:15 im Nachhinein ...

 
  
    #45457
1
20.09.23 08:17
ist es immer leicht, zu sagen, dass man in der Vergangenheit Fehler gemacht hat. Es ist immer leicht, einen Schuldigen zu finden.

Generell war eine "Entmilitarisierungspolitik" keine schlechte Politik, denn jede Waffe, jede Kampfdrohne, welche irgendwo im Lager liegt, hat das Potenzial zur Zerstörung und Tötung.

Das Problem dabei ist, dass wenn diese Ausrichtung nicht global erfolgt, man in eine Situation der Schwäche hineinläuft, welche wiederum Konflikte motiviert, weil die Kriegskosten kalkulierbar erscheinen.

Das zeigt sich u.a. auch in der Ukraine. Hätte die Ukraine nie abgerüstet, stattdessen seine Armee seit ihrer Unabhängigkeit systematisch modernisiert und ausgebaut, würde es diesen Krieg Heute nicht geben.

Dieser Ansatz ist nun gescheitert. Es dennoch versucht zu haben, halte ich nach wie vor für nachvollziehbar und keinesfalls verwerflich.

Wichtig ist nur, dass man die Zeichen der Zeit erkennt und sich den neuen Gegebenheiten anpasst, statt dass man dogmatisch weiter an dieser Linie festhält und die Konsequenzen ignoriert.

 

3197 Postings, 1568 Tage sg-1Tony Ford@

 
  
    #45458
3
20.09.23 09:12
ich denke die logische Konsequenz aus Kriegen durch Diktatoren und autokratischen Systemen ist eine Dezentralisierung der Macht  

1119 Postings, 3524 Tage bugs1Auch die Nato

 
  
    #45459
5
20.09.23 09:45
ist ein guter Ansatz. Zusammen Stärke zeigen. Jeder leistet einen Beitrag. Ausrüstung sollte kompatibel sein. Rüstungsfirmen über alle verteilen, damit überall produziert werden kann. Der aktuelle Konflikt zeigt , man muss handlungsfähig sein.  

30542 Postings, 8696 Tage Tony Ford09:12 theoretisch Ja ...

 
  
    #45460
7
20.09.23 11:15
in der Praxis funktioniert das leider nicht, weil Menschen dazu neigen, für ideologischen Irrsinn, eine Dezentralisierung zu untergraben.

Man sieht das sehr gut an autokratischen Systemen, wie u.a. auch Russland.
Statt dass Russen*Innen eine Dezentralisierung der Macht hätten vorangetrieben, haben sie genau das Gegenteil getan und Verfassungsänderungen zugestimmt, welche Putin die Wiederwahl ermöglichten.
Sowie weiteren Einflussnahmen, welche Putin und das Regime über die Jahre hat ausgeweitet. Z.B. ist es in Russland nicht möglich, einfach zur Wahl zugelassen zu werden. Das führt dann u.a. dazu, dass es eine wahre Opposition in Russland gar nicht mehr im Angebot gibt, man bei der Wahl keine echte Wahl mehr hat.

Ein weiteres Beispiel ist der Aufstieg Hitlers und dem 3.Reich. Alle Volksparteien, selbst Linke haben meines Wissens nach weitreichenden Verfassungsänderungen zugestimmt, mit Ausnahme der SPD, welche sich meines Wissens nach damals als Einzige kritisch äußerte.
Statt die Macht zu Dezentralisierung und die Demokratie weiter auszubauen, hat man genau das Gegenteil getan.

Und warum passiert all das? Weil es zu viele Menschen gibt, welche sich als etwas Besseres, Stärkeres gegenüber Anderen fühlen wollen. Welche den großen Reden erliegen und von einer Bedeutsamkeit träumen.

Dieses ganze "We first! Wir zuerst! ... wieder zu alter Größe führen! ... den (wichtigen) Platz in der Welt einzunehmen, der uns zusteht!" / Nationalstolz- Geschwurbel ist letztendlich genau diese Überheblichkeit, welche immer wieder zu Kriegen führt.  

10681 Postings, 7942 Tage SARASOTADie Verluste der Russen

 
  
    #45461
5
20.09.23 11:20
Es pendelt sich um die 2,5 Minuten ein toter russischer Soldat ein.
Genauso pendeln sich die enormen Verluste an Technik ein, speziell Artilleriesystem und Versorgungsfahrzeugen.
Die Versorgung der russischen Truppen (wie schon in vielen Berichten hier im Forum) muss katastrophal sein.

Soldaten: 273.980 (+620 zum Vortag)
Panzer: 4635 (+7)
Gepanzerte Gefechtsfahrzeuge: 8868 (+17)
Artilleriesysteme: 6096 (+34)
Flugabwehrsysteme: 526 (+-0)
Fahrzeuge und Tanklaster: 8633 (+32)
Kampf- und Aufklärungsdrohnen: 4821 (+37)

https://www.youtube.com/watch?v=N8ofmBE_CjU  

6657 Postings, 2733 Tage clever und reich09:41 19.9. Mister Magicc

 
  
    #45462
3
20.09.23 14:22
Diese sogenannten Experten liegen auch nicht im Schützengraben, sind meistens weg von der Front und beziehen ihre Informationen von einer Kriegspartei. Oftmals sind diese Experten Angehörige der Bundeswehr oder sonstiger westlicher Strukturen, die direkt oder indirekt von westlichen Geldern unterstützt werden. In Russland gibt's für die Russen auch täglich Geschichten, über große russische Erfolge und üble ukrainische Niederlagen. So lange aber die Front auf beiden Seiten hält, solange ist alles nur heiße Luft. Die Zeit arbeitet aus meiner Sicht gegen die Ukraine, die bevorstehenden Wahlkämpfe im Westen und die weiterhin zu hohe Inflation sind nun einmal Fakten.

Jetzt tut man so, als ob bei der ukrainischen Offensive alles nach Plan läuft. Vor einigen Monaten hatte man aber noch ganz andere Ziele, als VOR der russischen Hauptkampflinie einige Dörfer zu "erobern", unter nicht unbedeutenden Verlusten. Da werden abgesetzte russische Generäle zitiert, oder Söldner-Unternehmer, die alle eigene Interessen/Befindlichkeiten hatten/haben. Nee, dass ist alles kein "Beweis". Entscheidend ist auf dem Platz und nirgends sonst.

Es läuft aber nicht, wie einige es wollen. Hier werden viele User einmal gesperrt, aus diversen Lagern. Kbvler hat's auch ein wenig übertrieben, finde ich.
 

6916 Postings, 6897 Tage kukki"Anschlag auf Militärflugplatz

 
  
    #45463
4
20.09.23 15:10
Ukraine will russische Flugzeuge zerstört haben
Der Militärflugplatz Tschkalowski nahe Moskau wird streng bewacht. Dennoch soll es Saboteuren gelungen sein, zwei Flugzeuge und einen Hubschrauber mit einem Sprengsatz zu zerstören. Eine schnelle Reparatur sei nicht zu erwarten, teilt Kiew mit. "

https://www.n-tv.de/politik/...e-zerstoert-haben-article24410419.html  

2226 Postings, 6417 Tage zoli2003Löschung

 
  
    #45464
3
20.09.23 20:27

Moderation
Zeitpunkt: 21.09.23 10:50
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

7202 Postings, 2785 Tage Bullish_HopeLöschung

 
  
    #45465
3
20.09.23 20:46

Moderation
Zeitpunkt: 21.09.23 10:54
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

4516 Postings, 1392 Tage UnzenhamsterLöschung

 
  
    #45466
20.09.23 20:57

Moderation
Zeitpunkt: 21.09.23 10:58
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

30542 Postings, 8696 Tage Tony Ford20:57 LoL

 
  
    #45467
3
20.09.23 21:32
mir gehen Leute auf den Sack, die aus weiter Entfernung ständig von ihrer Vorstellung von Frieden sprechen und von Ukrainer*Innen erwarten, dass sie mit Russland Frieden schließen, nachdem russische Soldaten beachtliche Teile der Ukraine in Schutt und Asche gelegt hat, nachdem russische Soldaten massenhaft gefoltert und gemordet haben, nachdem tausende von ukrainischen Kindern deportiert wurden, nachdem all das große Leid angetan und viele Ukrainer Angehörige verloren haben.

Wäre ich in der Situation der Ukrainer*Innen, würde ich einen jeden Friedensschluss mit Russland ablehnen, solange es einen Hauch von Hoffnung gibt.  

983 Postings, 644 Tage Mister MagiccKein Frieden in Sicht

 
  
    #45468
21.09.23 08:28

Wäre ich in der Situation der Ukrainer*Innen, würde ich einen jeden Friedensschluss mit Russland ablehnen, solange es einen Hauch von Hoffnung gibt.

Logisch!!!!


Das blöde ist, es ist unvorhersehbar Wann und Wie der Krieg endet!

Für das Russische Regime geht es ebenfalls um Alles oder Nichts!

Das Schlimmste für die Ukraine wäre, wenn der Krieg sich noch lange hinzieht und am Ende die Ukraine samt Unterstützer erfolglos wären.

Dieser Gedanke treibt meiner Meinung nach auch den Westen um, was wäre wenn?

Beide Seiten müssen unter allen Umständen gewinnen um sich nicht einen Diktier Frieden unterwerfen zu müssen, deshalb wird der Westen voll ins Risiko gehen und letztendlich alle möglichen Waffensysteme der Ukraine zur Verfügung stellen die sie braucht um den Krieg zu gewinnen, was natürlich große Risiken mit sich bringt.

Fehler dürfen dann allerdings keine passieren beim Einsatz von Kampfjets oder Taurus usw., siehe Russische Militärdoktrin.

Meine ganz persönliche Einschätzung und Meinung!


 

6657 Postings, 2733 Tage clever und reichUA-Armee für Massaker selbst verantwortlich?

 
  
    #45469
1
21.09.23 08:35
Die Wahrheit kommt hinterher oftmals heraus.

"Die Meldung sorgte weltweit für Entsetzen: Am 6. September wurden mitten auf einer belebten Marktstraße der ostukrainischen Stadt Kostjantyniwka 16 Menschen durch eine Rakete getötet und mehr als 30 verletzt. Wenig später machte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj in den sozialen Medien "russische Terroristen" für den Beschuss verantwortlich. Medien weltweit – darunter auch der stern – gingen ebenfalls von einem weiteren völkerrechtswidrigen Angriff Russlands auf Zivilisten aus, wie es sie in diesem Krieg schon so oft gegeben hat. Doch das entspricht womöglich nicht der Wahrheit".


https://www.stern.de/politik/ausland/...kete-verursacht-33839558.html  

6657 Postings, 2733 Tage clever und reichPolen liefert keine Waffen mehr an die Ukraine

 
  
    #45470
2
21.09.23 08:45
UA verklagt Polen und nun liefert Polen keine Waffen mehr. So richtig dankbar wirkt die UA nicht auf mich, wenn man bedenkt wie gerade Polen die UA militärisch unterstützt hat. Polen hat ja schon einiges riskiert, für die UA...


"Polen liefert keine Waffen mehr an die Ukraine
00.57 Uhr: Polen liefert nach eigenen Angaben keine Waffen mehr an die Ukraine, sondern konzentriert sich auf die Bewaffnung des eigenen Landes. „Wir transferieren keine Waffen mehr an die Ukraine, weil wir uns selbst mit den modernsten Waffen ausrüsten“, sagte Polens Ministerpräsident Mateusz Morawiecki am Mittwoch im Sender Polsat News. Die polnische Armee solle in kurzer Zeit eine der stärksten Landarmeen Europas werden, fügte er hinzu.

Warschau war seit Kriegsbeginn einer der größten Unterstützer und Waffenlieferanten der Ukraine. Doch jüngst ist zwischen beiden Ländern ein Streit um Getreidelieferungen aufgeflammt. Ob die Entscheidung in Zusammenhang mit dem Streit steht, sagte Morawiecki nicht. Die Erklärung erfolgte wenige Stunden, nachdem Warschau in dem Konflikt den ukrainischen Botschafter einbestellt hatte, um gegen Äußerungen des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj vor den Vereinten Nationen zu protestieren.

Der Streit hatte sich in den vergangenen Tagen zugespitzt. Durch Russlands Angriffskrieg gegen die Ukraine ist die klassische Exportroute für ukrainisches Getreide über das Schwarze Meer blockiert. Für den Transport über den Landweg verhängte die EU Handelsbeschränkungen gegen die Ukraine, um die örtlichen Landwirte zu schützen".






https://www.google.com/amp/s/amp.focus.de/politik/...id_57275780.html  

6657 Postings, 2733 Tage clever und reichLöschung

 
  
    #45471
2
21.09.23 08:48

Moderation
Zeitpunkt: 24.09.23 10:18
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Quelle hinter Bezahlschranke

 

 

6657 Postings, 2733 Tage clever und reich08:48 Warum liest man im Westen wenig

 
  
    #45472
3
21.09.23 08:50
über die aktuell laufende russische Offensive, die sogar die USA "nervös macht"? Wer weiß es? (-:

Quelle bereits in 08:48 gebracht.

Ich wünsche einen wunderschönen Tag.  

6916 Postings, 6897 Tage kukki08:50

 
  
    #45473
2
21.09.23 09:46
"Warum liest man im Westen wenig über die aktuell laufende russische Offensive, die sogar die USA "nervös macht"? Wer weiß es? (-:"

Weil man sich mit unseriösen clickbait Artikeln zum Krieg keine Freunde macht.

Bzgl polnischer Waffenlieferungen etwas differenzierter:

"Mateusz Morawiecki
Polen löst Spekulationen über Waffen für Ukraine aus
...
Der Kontext des Interviews weist darauf hin, dass Morawiecki eher keinen vollständigen Stopp der polnischen Waffenlieferungen an Kiew gemeint haben dürfte – vielmehr schien er darauf abzuheben, dass Polen nicht nur Waffen an das Nachbarland liefere, sondern parallel dazu auch die eigene Armee aufrüste. "
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-09/...ine-mateusz-morawiecki  

983 Postings, 644 Tage Mister MagiccDie gestrige Phoenix Runde

 
  
    #45474
21.09.23 10:02
dürfte für die interessant sein, die in diesem Konflikt auch bereit sind über den Tellerrand schauen zu können.

https://www.youtube.com/watch?v=OpU2a-iAmZY  

983 Postings, 644 Tage Mister Magiccclever und rei

 
  
    #45475
21.09.23 10:05
Davon wurde auch in der Phoenix Runde berichtet siehe Link 10.02 , dass Russland für nächstes Jahr eine Großoffensive vorbereiten soll, die Kriegswirtschaft läuft auf Hochtouren.  

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