Krieg in der Ukraine

Weiterer Vormarsch Richtung Tokmak beginnt.

https://www.n-tv.de/24354954  

 

 

ehrlichgesagt würde ich in der aktuellen Situation einen Patt für das wahrscheinlichste Szenario halten, denn die Ukraine wird es wahrscheinlich nicht weit genug schaffen um einen strategischen Sieg erlangen zu können. Auf der anderen Seite wird die russische Armee nicht in der Lage sein, nennenswerte Erfolge erzielen zu können, geschweigedenn auf strategischer Ebene.

Eine ziemlich realistische Einschätzung die sich von den "Schaum im Mund Beiträgen" wohltuend hervorhebt. 

 

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/...-putins-superpanzer-ab

Der T-14 Armata gilt als einer der besten Kampfpanzer weltweit. Warum zieht die russische Armee ihn dennoch aus der Ukraine ab?

Die russische Armee hat ihren Kampfpanzer des Typs T-14 Armata offenbar aus der Ukraine abgezogen, um "Verbesserungen" an dem Fahrzeug durchzuführen. Erst Mitte Juli hatte die russische Nachrichtenagentur Tass berichtet, dass die Kampfgruppe Süd den Superpanzer nun "aktiv im Kampf" einsetze.
Im Januar hatte das britische Verteidigungsministerium berichtet, Russland habe mehrere T-14-Panzer in schlechtem Zustand in die Ukraine geschickt. Die dortigen Streitkräfte hätten gezögert, wegen ihres miserablen Zustands zu akzeptieren.
In den vergangenen Jahren hätten russische Amtsträger immer wieder öffentlich über Probleme mit dem Motor und den Wärmebildsystemen der Panzer gesprochen, hieß es aus London. Sogar Verteidigungsminister Sergej Schoigu habe 2021 gesagt, dass der für 2022 geplante Produktionslauf nur eine experimentelle Charge sein solle. Die Briten hielten es daher für unwahrscheinlich, dass die in der Ukraine eingesetzten T-14-Panzer die üblichen Standards für einsatzbereite Ausrüstung erfüllen.  

Und was kommt dann...?  Das ist doch die entscheidende Frage...Soll es dann einen Waffenstillstand geben oder Friedensgespräche...?
Wie sieht es mit möglichen Reparationszahlungen aus...?  Was geschieht mit den Ukrainern, in den besetzen Gebieten ?
Welche Sicherheitsgarantien gibt es für die Ukraine..?

...letztendlich gibt´s darauf "noch" keine Antworten, deshalb wird der Krieg  weiter fortgesetzt
werden...  

Die Gräueltaten, welche Russland der Ukraine angetan hat, lassen sich mit keinem Friedensvertrag beschwichtigen. D.h. einen Friedensvertrag wird es nicht geben, weder in einem Jahr, noch in 5 oder 10 Jahren.

Zu erwarten dürfte stattdessen eine gepflegte Feindschaft sein, welche im besten Fall einen Waffenstillstand schafft, der Beiderseits ohne jegliche Verträge oder Vereinbarungen vollzogen wird, u.a. weil beide Seiten in einem Waffenstillstand den größten Nutzen ( vor allem politisch ) für sich selbst sehen.

Es ist daher nur eine Frage der Zeit, bis der Konflikt nach Jahren wieder entfacht wird, sei es durch Russland, weil Russland diese Demütigung nicht auf sich sitzen und alte Ziele mit neuem Anlauf erfüllen will oder sei es die Ukraine, die weiteres besetztes Staatsgebiet zurückerobern will, weil sie wissen, dass wenn sie nicht in die Offensive gehen, es Russland früher oder später tun wird.

Diesen Verlauf verändern können meiner Meinung nach einzig die Russen und das russische Volk von Innen heraus. Das russische Volk muss gegen das Regime aufbegehren und einen Abzug seiner Truppen aus der Ukraine einfordern. Und sei es auch nur, um ihre Väter wieder nach Hause holen und nicht mehr in ständiger Kriegsgefahr / Mobilisierungsgefahr leben zu müssen.

Dass die Ukrainer*Innen auf ihr Staatsgebiet verzichten, es aufgeben und Völkerrechtswidrigkeit legitimieren, davon ist sicherlich nicht auszugehen und kann man auch nicht abverlangen, so wie man es nicht von Jemanden abverlangen kann, Unrecht und Gewalt gegen sich ertragen und legitimieren zu müssen.  

Ohne Friedensvertrag kann es keine Sicherheitsgarantien für die Ukraine geben, die braucht aber die Ukraine und die muss es auch geben, alles andere macht keinen Sinn für dieses Land.
Auf das Russische Volk zu setzen ist für die Katz, die stehen mehrheitlich hinter dem Regime.
Darauf zu warten das Putin wie so oft von den Medien angekündigt endlich an Krebs stirbt, bleibt wohl Wunschdenken. Die größte Möchtegern Opposition in Russland sind die Ultra Nationalisten, die würden ohne zu zögern das rote Knöpfchen drücken. Mit einem wirtschaftlichen Zusammenbruch Russlands braucht man auch nicht rechnen, zumindest die nächsten Jahre nicht.
Es wird wohl einen Sieger geben müssen der einen Friedensvertrag diktiert, Kompromissbereitschaft oder Einvernehmlichkeit seitens der Ukraine ist bei diesem Desaster nicht vorstellbar.

Nur meine persönlich Meinung!  

Putin wird auch nicht am G20-Gipfel in Neu-Dehli teilnehmen. Diesmal wäre es für ihn persönlich entspannter,weil Indien kein Haftbefehl aus führen müsste.
Russland müsste doch gerade jetzt Vollgas geben in diesen Veranstaltungen.
Immerhin war 2022 Selensky schon mal anwesend. 1:0 für UA

Wen schickt Putin wieder als Vertreter? Lawrow natürlich,wie langweilig und unpassend.
Wäre Schoigu nicht der bessere Vertreter?
Ist doch hauptsächlich ein Wirtschaftsgipfel! Würde der Verteidigungsminister doch gut passen.Er macht mit seinem Ressort mittlerweile einen wichtigen Teil der russischen Wirtschaft aus.

Man hat den Eindruck,es gehen vertrauensvolle Personen aus,die im Namen Putins in der Welt auftreten(dürfen).

Kann sich Putin schön per Videocall melden.Einen Doppelgänger schicken war ihm zu wohl zu gewagt (fliegt auf) oder zu gefährlich hinzufliegen nach Indien:-)

 

Ich denke Indien kann nicht für Putins Sicherheit garantieren.  

 

 

der Ukraine in die Nato und EU, klar. Daher sollte die UA Interesse an einem Friedensvertrag haben. Aber auch die Russen haben keinen Grund, sich nur auf einen Waffenstillstand einzulassen. Man wüsste genau, dass die Ukraine zu einem späteren Zeitpunkt versuchen würde, sich verlorene Gebiete zurückzuholen.

Also entweder Friedensvertrag mit diversen Zugeständnissen an Russland und auch an die Ukraine, oder aber der Krieg geht weiter. Ein einfrieren der Kampfhandlungen wäre ebenfalls möglich, aber Russland dürfte langfristig daran vermutlich nur ein geringes Interesse haben. Bei einem Waffenstillstand müsste Russland einen großen militärischen Verband im Westen stets teuer unter Dampf halten, ohne Garantie auf die eroberten Gebiete. Ohne Friedensvertrag gäbe es sicherlich auch wenig Handel mit vielen westlichen Nachbarn. Warum sollten sich die Russen daher auf einen Waffenstillstand einlassen? Ich glaube kaum, dass Putin abwartet bis die Ukraine über genügend militärische Optionen verfügt, um die östlichen Gebiete einzunehmen.
@Ariva Keine Propaganda, keine Desinformation, kein Anspruch auf die absolute Wahrheit. Einfach nur meine persönliche Meinung.
 

 

"Ohne Friedensvertrag gibt's keine Aufnahme der Ukraine in die Nato und EU, klar".

Wo steht denn das?

Deutschland hat auch keinen Friedensvertrag und ist in Nato sowie EU.  

https://www.youtube.com/watch?v=_voDL9NJzGM
 

Seit fast 3 Monaten läuft die "Gegenoffensive" der Ukraine im Süden.
Nennenswerte Erfolge beim Durchbruch kann ich leider nicht erkennen.

Was ist mit den russischen Präzisionsbomben Typ KAB, bereiten die keine Sorgen?
Da gibt es noch die Orlan-Zala-Supercams, mit denen Russland Ziele für die Präzisionsbomben identifizieren kann. Also, sooo hinterm Mond ist der Russ' waffentechnisch doch nicht.

Wie steht das eigentlich mit den Waffen-Lagerbeständen der Unterstützer-Nationen?
Wahrscheinlich will man da keine Zahlen mehr veröffentlichen.
Ist auch besser so -:))
 

fängt er immer noch Feuer nach 20 Metern?
Produktion wahrscheinlich eingestellt wegen technischer Mängel.  

 

Was ist wenn die Soldaten durch den Feind derart dezimiert werden, dass die Ukraine nicht mehr in der Lage ist, sich zu verteidigen? Bzw. keiner mehr da ist all die gelieferten Waffen zu bedienen?

Obwohl Putin dann gesiegt hätte, würde er vor einem Scherbenhaufen stehen.
Ob er dann gewillt ist das Land wieder schnell aufzubauen ist sehr fraglich.

Ich frage mich jetzt nur, für WEN hatte sich letztlich dieser Wahnsinn gelohnt?


 

Die Diskussion über den Schrottpanzer war schon, siehe #43820 sogar mit Link  

 

 

 

Der Hinkefuß dabei ist, dass Russland keinem Friedensvertrag zustimmen wird, welcher echte Sicherheitsgarantien für die Ukraine beinhalten. D.h. wenn Russland einen Friedensvertrag schließen sollte, was ich für ausgeschlossen halte, dann wird ein Nicht-NATO-Beitritt zur Bedingung gemacht werden.

Russland wird grundsätzlich keinem Friedensvertrag zustimmen, welcher eine zukünftige Intervention nahezu unmöglich macht. Diese Tür wird man sich stets offen halten, womit ein jeder Friedensvertrag einfach keinen Sinn ergibt oder einzig dem Schein dienen würde.

Es ergibt auch deshalb keinen Sinn, weil wenn man wie Russland, große Teile der Ukraine in Schutt und Asche legt, man hunderttausende Opfer verursacht, man seine Wirtschaft auf Kriegswirtschaft umstellt, dass man nach diesen ganzen erbrachten Opfern dann einen Friedensvertrag schließt und so tut, als wäre Nichts gewesen. Das ist reines Wunschdenken.