14 Gründe für ein Investment in BVB.
http://www.sueddeutsche.de/sport/...ine-ganz-neue-qualitaet-1.2079348
Die vorher kolportierten 35 waren ja recht genehm, weil es immerhin ein paar potentielle Abwerber abschreckt. Die ganz großen natürlich nicht, aber den Abwerberkreis von 10 auf 5 einschränken ist ja schonmal was.
Ausserdem ist der Abwerberkreis sich ohnehin auf max. 5 Vereine beschränkt. Wer kann sich denn bitte vorstellen das Reus zu Arsenal oder Man City wechselt? Ich jedenfalls nicht.
Wenn er wechselt, dann zu Bayern, Barca oder wenn er auf England abfahren sollte vielleicht noch ManU.
Zur Ausstiegsklausel: Ich denke dass die Klausel zum 30.06.2015 25 Mio. beträgt und gehe davon aus, dass es auch eine Klausel zum 30.06.2014 gab (welche dann bei mindestens 35 Mio. war).
Ich finde es durchaus angebracht, keine Zahlen zu nennen. Auch nicht in dem Moment, wenn andere darüber Mutmaßungen anstellen.
Mr.Turtle:#13084 Es wäre jedenfalls ein Leichtes gewesen zu sagen, dass die AK deutlich über 25 Millionen liegt, man den konkreten Betrag aber nicht herumposaunen möchte. Wurde aber nicht gemacht, daher werden die 25 Millionen wohl stimmen.
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Sorry , aber das ist frei von Logik was du schreibst. Watzke hat doch stets klar gesagt, daß er sich prinzipiell nicht zu der AK und deren Höhe, so wie überhaupt zu Vertragsinternas im Allgemeinen der Spieler des BVB laut nach außen äußert.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/...lausel-von-reus-a-984716.html => Watzke: "Wir werden als Arbeitgeber selbstverständlich auch in Zukunft an unserer Linie festhalten und uns zu Vertragsdetails unserer Angestellten niemals in der Öffentlichkeit äußern." Erbost zeigte sich auch BVB-Sportdirektor Michael Zorc: "Das hat leider eine völlig neue Qualität. Es wäre schön, wenn Karl-Heinz Rummenigge einfach mal den Mund halten könnte", sagte der Ex-Nationalspieler kicker.de...."
Nur weil Rolex-Kalle den BVB reizen wollte mit der Aussage über die 25 Mio, muß man doch nicht jedem Stöckchen nachlaufen was irgendwelche Vorbestrafte aus München in den Raum werfen und deswegen Details offenlegen. Ob 25, 35 oder irgendeine andere Zahl stimmen, ist nicht sicherer oder unsicherer nach dem was Rolex-Kalle sagte. Aber du kannst natürlich glauben wem du willst. Nur sicher kannst du dir da nicht sein. Von daher ist es naiv alles immer zu glauben nur weil Rummenigge es sagt und Watzke dazu nichts sagt. Nach deiner Logik konnte man ja sonst iterativ schnell rausbekommen wie hoch der genaue Betag der AK ist. Da sagt Kalle zuerst zu Sport Bild er hätte von 25 Mio als Gerücht gehört. Dann muß Watzke sagen, nein es sind mehr. Dann sagt ein Woche später Kalle, daß er nun von 35 Mio jetzt plötzlich gehört hätte, dann müßte Watzke sagen, nein es sind weniger. Dann eine Woche später sagt Kalle er hätte von 30 Mio gehört. Und dann sagt Watzke wieder, ob es mehr oder weniger ist. Kann man solange machen bis man den genauen Betrag hätte durch Watzkes ewige Aussagen zu mehr oder weniger. Und weil Watzke clever genug ist sich auf diesen Schwachsinn und die gezielten Provokationen nicht einzulassen der aus München immer wieder kommt, sagt er eben nichts und läßt Rolex-Kalle ins Leere laufen. Im übrigen könnte ich mir auch vorstellen, daß man beim BVB auch bestimmte Internas über Vertragssituatioen bei Bayern-Spieler kennt oder zumindest "Gerüchte" darüber. Allerdings hat man eben in Dortmund nicht diese assoziale Ader wie mancher Vorbestrafte aus München, der laut damit nach außen geht. 17 Vereine in der BL verhalten sich korrekt in solchen Dingen. Nur ein Verein aus dem Süden meint sich nicht an die Gepflogenheiten halten zu müssen. Von daher solltest du lieber man so Knallchargen wie Rollex-Kalle hinterfragen anstatt Watzke hier eine Schuld anzudichten, nur weil es korrekterweise nicht Internas verraten will.
Bayern müsste für das Trio Götze/Lewandowski/Reus knapp 35 Mio per anno hinblättern,
für das der BVB in 2012/13 noch 10 Mio pro Jahr bezahlt hat.
Für Dortmund nicht uninteressant, wenn der Kader des Konkurrenten mit teuren Spielern voll ist,
man selber sich im Regal darunter bedienen kann, da es sehr viele gute Spieler gibt, für die der BVB sportlich sehr interessant ist.
Bayern ist es doch sch...egal was sie an Gehalt zahlen, es kommt auf die sportliche Qualität an und es ist nun mal so, dass Dortmund mit den 4-5 Topklubs in der Welt in Sachen Transfers oder Halten eines Spielers nicht mithalten kann.
Jeder Topspieler träumt davon für einen der großen aufzulaufen....deswegen kann man übermäßig begabte Spieler nicht halten.
mit guten Spielern kann man oben mitspielen, mit Topspielern gewinnt man Titel
ganz einfach
Vom Ziel, zu den 4-5 Topklubs der Welt zu gehören, war noch nie die Rede.
Für manche zählt im Sport/Sportbuiseness Platz 2 abwärts gar nichts mehr. Das ist der große Denkfehler !
Schalke
Leverkusen
Wolfsburg
ZSKA
Athletico
Ich habe doch ausdrücklich gesagt, es werden weniger Vereine, dass die Summe für Real und Paris egal ist, ist nichts neues. Und prompt zählst du mir die Großen vor?
Amazing!
Crunch:
1.: was interessiert Watzke sein Geschwätz von gestern.
2.: haben sich die Umstände durch die von Bayern kolportierte Summe geändert.
3.: durch die Ansage: "die kolportierte Summe ist frei erfunden!" verrät er genau welche Vertragsinterna? Richtig, gar keine!
Daraus folgt:
streiche "frei von" Logik
setze "simple" Logik
Manni:
soweit logisch, leider haben die Bayern die Mittel, um sich auch Reus in den Garten zu stellen und tanzen zu lassen. Wo die herkommen ist wieder ein anderes Thema...
Es geht ja auch nur zum Teil um die Spieler selber, sondern darum Unruhe beim Gegner rein zu bringen.
"Eine vom Feind erbeutete Ladung ist so viel Wert wie zehn eigene" - Sunzi
Und Bayern hat dann drei mal zugeschlagen, das ist schon ein ordentlicher Haufen.
1. Der BVB hat in den letzten Jahren etliche Titel gewonnen, davon zwei Mal Deutscher Meister. Im CL Finale war man ebenso und dort auf Augenhöhe. Wer weiß wie es bei 1-2 anderen Schierientscheidungen gelaufen wäre, aber soll auch nicht das Thema sein. Fakt ist, der BVB hat Titel gewonnen und kann sie auch weiterhin gewinnen, vielleicht sogar diese Saison.
2. Niemand sagt, der BVB wäre schon unter den Top5 Europas.
3. Klar könnte es sein, dass Reus zu einem dieser 5 Klubs will. Bestreitet auch niemand. Solange er das aus rein sportlichen Gründen tut, ist das für mich absolut legitim. Wenn er davon ausgeht, bei Barca, Real oder Bayern sicher in der Startelf zu stehen, soll ers machen. Hätte ich kein Problem damit.
Der BVB hat eine etwas andere Philosophie, die auch ganz logisch ist. Man kann weder so tun als wäre man noch der kleine Verein von vor 5-6 Jahren, der aus der Fast-Insolvenz kommt und mit jungen, talentierten Spielern arbeiten muss, noch kann man sich zur absoluten europäischen Spitze der Top5 zählen. Beides hat Auswirkungen auf die absolut nachvollziehbare Transferpolitik und Gehaltspolitik. Man wird halt von abgegebenden Vereinen nicht mehr als der kleine Verein angesehen, der talentierte Spieler auch für kleines Geld weiterentwickelt. Das führt zu höheren Ablösen selbst solcher Spieler oder halt halbwegs fertigen Spielern wie Ramos oder Ginter. Gleichzeitig muss absoluten Topstars etwas höhere Gehälter zahlen, wird aber auch niemals so viel zahlen wie Real oder Bayern. Auch alles logisch.
Und die Diskussion um Götze und Reus ist doch langsam ausgelutscht. Deren Ausstiegsklauseln stammen aus alten Zeiten, deren Abschluss sicherlich Teil der Forderungen der Spieler und deren Berater waren. Das wird ab sofort so nicht mehr gemacht. Und Punkt!
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Geschwätz kommt doch immer nur von Seiten den Bayern zu dem Thema. Was Watzke sagt ist kein "Geschwätz" ( Watzke: "Wir werden als Arbeitgeber selbstverständlich auch in Zukunft an unserer Linie festhalten und uns zu Vertragsdetails unserer Angestellten niemals in der Öffentlichkeit äußern."), sondern der klare Standpunkt eines seriösen Managers der zu seinem Wort bisher immer gestanden hat und es auch weiter tun wird, wenn er künftig noch ernst genommen werden will von seinen Spielern und Verhandlungspartnern. Man kann es sich nicht leisten vertragliche Internas auszuplaudern wo vorher beidseitig vereinbart ist darüber zu schweigen. Das ist ja der übliche Vorgang. Mag ja sein, daß du vielleicht für dich selber die Parole im Leben hast "was interessiert mich mein Geschätz von gestern" und daher es auch anderen unterstellst. Solltest du aber dann auch bitte jedem vorher sagen der mit dir im echten Leben zu tun hat, damit die wissen wie "seriös" du bist mit Aussagen. Was passiert wohl, wenn du jemandem versprichst ein Geheimnis nicht preiszugeben und dann doch sehr laut dieses Geheimnis rausposaunst, daß es ja auch möglichst viele Leute mitbekommen? Dann wäre da ein Vertrauensverhältnis nicht mehr möglich zwischen dir und dem von dir hintergangenen. Von daher sollte man Watzke hier nicht haltlos immer so Dinge andichten oder versuchen die Person Watzke zu diskreditieren. Dieses Unterfangen betreiben bislang hier nur die bekannten Bash-Trolle aus dem Bayernlager. Ich hoffe du läßt dich von denen nicht anstecken.
natürlich hat der bvb (mit Lewa Götze usw.) Titel gewonnen, aber mit guten spielern kann man mal einen Titel gewinnen, aber eben nicht regelmäßig, dafür braucht man eben das besondere...
Der BVB ist börsennotiert und da darf nicht gut oder Durchschnitt die Devise sein.
Ich kann dir in vielen Punkten zustimmen...
Ich weiß nicht ob du davon ausgehst, dass wenn eine von deinen genannten Mannschaften
Schalke
Leverkusen
Wolfsburg
ZSKA
Athletico
sagt "Marco ich will dich" und kann die 25 Millionen auf den Tisch legt automatisch da unterschrieben hat. Marco Reus alleine wird entscheiden wo er nächstes Jahr spielt. Und für Ihn werden nunmal nur 2 oder maximal 3 Vereine in Frage kommen (und eben diese Vereine haben die Kohle).
Mr.Turtle #13093 : 3.) durch die Ansage: "die kolportierte Summe ist frei erfunden!" verrät er genau welche Vertragsinterna? Richtig, gar keine! Daraus folgt: streiche "frei von" Logik . setze "simple" Logik
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Ne, klar. Und dann wird einfach die kolportierte Summe stetig medial solange in ein Mio.-Schritten weiter hochgeplappert bis man an den Punkt in der Spirale kommen würde wo Watzke sagt ab jetzt ist die Summe nicht mehr frei erfunden, oder wie soll das enden? Dieser Albernheit gibt sich Watzke garnicht erst hin, sondern steht konsequent zu seinen Aussagen nichts zu Internas zu sagen. Wem das nicht paßt und wer es im eigenen Leben anders damit hält zu seinem Wort zu stehen nichts zu bestimmten Dingen zu sagen, der wird es sicherlich nicht akzeptieren wollen, daß Watzke bei dem Spiel das Rummenigge betreibt nicht mitmachen will. Wer dadurch gleich Rummenigges Aussage als dann natürlich die einzig Richtige ansieht ( => Mr.Turtle #13084 ....ein Leichtes gewesen zu sagen, dass die AK deutlich über 25 Millionen liegt, man den konkreten Betrag aber nicht herumposaunen möchte. Wurde aber nicht gemacht, daher werden die 25 Millionen wohl stimmen....)
, der agiert in meinen Augen nicht logisch, sondern voreilig und einseitig
- größte Stehplatztribüne Europas
- höchster Zuschauerschnitt Europas
- langjährige Verträge der Führungsspitze Klopp/Zorc/Watzke
- langjährige Verträge mit allen Führungsspielern, außer Reus
- besonderer Spielstil, auch wenn der jetzt natürlich nicht mehr neu ist und kopiert wird und besser taktisch verteidigt wird
Mir ist nicht ganz klar wo du beim BVB Durchschnitt siehst. Der BVB hat derzeit eine unbestreitbare Ergebniskrise. Dafür gibt es vielfältige Gründe. Der wichtigste Grund, auch wenn es manche Leute nicht mehr hören können, ist nunmal das Verletzungspech, gerade in der zentralen Defensive also dem Kernstück der BVB-Spielphilosophie. Soll ich nochmal auflisten, wer vor Beginn der Saison monatelang gefehlt hat und wer sich dann direkt im Anschluss noch alles verletzte?
Subotic 6-8 Monate verletzt
Piszczek 6 Monate
Reus 3 Monate plus kürzlich einen Monat
Gündogan 12-15 Monate
Bender regelmäßig mehrere Wochen
Kuba 6 Monate plus jetzt nochmal 2 Monate
Sahin mehrere Monate
Kirch mehrere Monate
Das heißt die komplette Zentrale, defensiv wie offensives Mittelfeld war verletzt, plus AV Piszczek und rechter Außenspieler Kuba sowie Herzsstück Reus. Dazu kamen jetzt noch Micki für einen Monat und Hummels für 2-3 Wochen, der ohnehin durch die WM belastet war, genau wie Durm. Das WM Ding will ich als solches nicht als Ausrede gelten lassen, aber das kommt halt als Mosaicksteinchen hinzu, wenn man ohnehin auf Mitspieler trifft, die monatelang oder sogar fast ein Jahr keine Spielpraxis hatten. Das gleiche trifft auf die 2-3 wichtigstens Neuzugänge zu, die sich in einem Team einspielen sollen, das komplett von langen Verletzungen geplagt war. Im Grunde waren ja nur Großkreutz und Mikhytaryan vor Saisonbeginn fit, und Micki fiel dann auch noch aus. Hofmann hat man zudem abgegeben als sich das Lazarett zu lichten schien, man Arsenal in unnachahmlicher Manier vorgeführt hat und man gerade Kagawa verpflichtet hatte. Genau in dem Moment verletzten sich Reus und Micki. Trotzdem schien es noch gut zu gehen. Das erste Spiel danach wurde noch gewonnen. Im zweiten Spiel war man 60 Minuten gegen Mainz klar überlegen und wäre beim Sieg nach dem 4.Spieltag Tabellenführer gewesen. Dann verlor man dieses Spiel 0:2 und die Verletztenmisere brach sich ihren Bann. Kagawa wirkte als Alleinunterhalter in der Kreativabteilung überfordert und später logischerweise müde. Bender musste als alleiniger echter Sechser (da Kirch, Sahin, Gündogan weiter verletzt) ebenfalls zu viel arbeiten, obwohl noch gar nicht selbst richtig fit. Subotic nach langer Pause musste auch viel Verantwortung übernehmen. Das sind alles so viele Kleinigkeiten, die es nicht leicht machten, ab dem 5.Spieltag wieder in die Spur zu finden. Bis dahin lief es ja auch sportlich gar nicht so schlecht. Man hat alle Mannschaften außer Leverkusen bis dahin dominiert. Jetzt 4 Spieltage später ist man in einer Krise, keine Frage, aber die ist doch nachvollziehbar und keineswegs einzementiert. Da kann man auch durchaus schnell wieder rauskommen, wobei es natürlich gegen Bayern sehr schwer wird. Da rechne ich ebenfalls mit einer Niederlage. Aber man weiß ja nie. manchmal hat man ja auch das Glück des Tüchtigen. Muss man sich aber auch erarbeiten. Nach München fahren und 5% mental weniger bringen, weil man sich eh als Außenseiter fühlt, darf natürlich nicht sein. Da muss man schon mit der vollen Überzeugung rangehen, auch gewinnen zu können. Und wer weiß, dann mal endlich wieder 0:1 in Führung gehen, und man gewinnt wieder Selbstbewusstsein.
30.10.2014 LIVE: Pressekonferenz mit Jürgen Klopp http://www.sport1.de/de/fussball/...ll_bundesliga/artikel_977315.html indirekte Reaktion auf Rolex-Kalle