Qingdao Haier (LivingKitchen / Haushaltsgeräte)


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Neuester Beitrag: 27.11.24 09:38
Eröffnet am:18.10.18 15:22von: BackhandSm.Anzahl Beiträge:3.063
Neuester Beitrag:27.11.24 09:38von: Raymond_Ja.Leser gesamt:668.751
Forum:Börse Leser heute:414
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1638 Postings, 8780 Tage Börsenmonster@Mustang

 
  
    #1326
1
25.10.22 19:35

13714 Postings, 5565 Tage Raymond_Jamesdeutsches /chinesisches recht

 
  
    #1327
25.10.22 19:39

@MUSTANG66: die aktie selbst unterliegt dem chinesischen (gesellschafts-)recht, dagegen unterliegt die börsennotierung in Deutschland dem deutschen (wertpapier-)recht, also dem BörsG, WpHG und WpÜG

 

1638 Postings, 8780 Tage Börsenmonster...Fakt ist, ein Delisting ist jederzeit

 
  
    #1328
25.10.22 20:54
möglich, denn die anderen Gattungen sind in keinem europäisch regulierten Markt.  

934 Postings, 1915 Tage trustoneklar

 
  
    #1329
25.10.22 21:24
klar ist ein Delisting immer möglich, genau so möglich wie bei jeder anderen Deutschen Aktie,
siehe Linde, die größte Aktie überhaupt im DAX die vor kurzem ein Delisting in Frankfurt beantragt hat,
mit einem Delisting ist aber immer auch ein Übernahmeangebot verknüpft,  das ist rechtlich so vorgegeben,

Haier selbst hat aber auch zuletzt noch diese globale Kapitalmarktplattform, bestehend aus gleichwertigen Haier A - D - H Shares betont,
auch die Wachstumspläne für Europa wiederholt Haier immer wieder gerne,
deshalb deutet zumindest nichts auf ein Delisting erstmal hin,


 

1638 Postings, 8780 Tage Börsenmonster"Übernahmeangebot" zum Durchschnittskurs der

 
  
    #1330
25.10.22 22:29
letzten 6 Monate....  

13714 Postings, 5565 Tage Raymond_Jamesaktionärsstruktur der D-Shares zum 30.06.22

 
  
    #1331
2
25.10.22 22:41

manche klein(st)aktionäre kennen nicht mal die großaktionäre der Haier Class D-aktie, debattieren aber ohne not und anlass über ein delisting der Class D-aktie, so als hätte der kleingartenverein der Class D-aktionäre den discount von 65% zum weltmarktmarktpreis der identischen Class H-aktie in Hongkong nicht selbst verursacht

aktionärsstruktur der Haier Class D-aktie lt. seite 84 des Interim Report 2022:

◉ Haier International Co., Limited is a wholly-owned subsidiary of Haier Group Corporation. Therefore, Haier Group Corporation is deemed to be interested in the 58,135,194 D Shares held by Haier International Co., Limited;

◉ Silk Road Fund Co., Ltd. held 54,007,663 D Shares, representing approximately 19.93% of the total number of D Shares;

◉ Morgan Stanley held 18,485,130 D Shares, representing approximately 6.82% of the total number of D Shares, [and] had [im rahmen einer collar-struktur = call plus put-struktur] a short position of 16,870,822 D Shares, representing approximately 6.23% of the total number of D Shares)

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2022-10-25_21.png
screenshot_2022-10-25_21.png

429 Postings, 4807 Tage BC11raymond

 
  
    #1332
26.10.22 07:52
du glaubst Klein(st)aktionäre haben hier die Power mit ihren Trades ein Listing eines Weltmarktführers auf 1/3 des Kurses der Weltbörsen HK und SH zu drücken.? und das über viele Monate hinweg?  

429 Postings, 4807 Tage BC11das ist

 
  
    #1333
2
26.10.22 07:53
grotesk  

2977 Postings, 1287 Tage maurer0229Wieder mal was von Marxen...

 
  
    #1334
26.10.22 09:38

13714 Postings, 5565 Tage Raymond_James@BC11: ''grotesk'' ...

 
  
    #1335
26.10.22 10:10

... ist der 2/3-discount des class D-aktienkurses zu den kursen der identischen aktie an den hauptbörsen (aktuell: 21,79 CNY = 3,01 EUR an der Shanghai Stock Exchange und 20,90 HKD = 2,65 EUR an der Stock Exchange of Hong Kong Ltd)

nicht "grotesk", sondern eine erfahrungstatsache ist, dass 45% streubesitz einer aktie (s. oben v. 25.10.22) genügen, um einen fallenden aktienkurs aus kapitalschwäche (notverkäufe) und psychologischen gründen um 20%, 30%, 40% ... herunterzuwirtschaften, wenn hauptaktionäre und institutionelle investoren untätig bleiben

 

1638 Postings, 8780 Tage BörsenmonsterZiemlich deutlich, dass hier gedrückt wird

 
  
    #1336
26.10.22 11:49
und zwar nicht von Kleinanlegern. Kleine Orders bei Käufen (Kleinanleger)und dann wird der Kurs mit größeren Verkaufsordern gedrückt, z.B. heute 11.13 Uhr auf Xetra. Geht so seit Monaten.  

1474 Postings, 3046 Tage RO-DoktorWisst ihr was das Schöne ist?

 
  
    #1337
26.10.22 12:13
Bei 0 Cent haben wir den Boden auf jeden Fall erreicht :)
Gott sei Dank hab ich nicht so stark auf Lalapo gehört und hier weiter Kapital investiert.. Nächst Zukauf erst bei ca. 0,60€ beim ATL oder gar nicht.  

429 Postings, 4807 Tage BC11@ Börsenmonster

 
  
    #1338
26.10.22 12:15
Vollkommen richtig. Wer das Orderbuch verfolgt wird es sehen.

- kleine Kauforder
- gefolgt von größeren Verkaufsorder
- Plötzlich und schubweise in großen Haufen
- Systematisch seit Monaten
- immer dann wenn das Kaufinteresse steigt.
- mit großem Volumen erstickt
*und kein SmartMoney die die angeblichen psychologischen Notverkäufe der Kleinanleger günstig aufsammelt.

Die große Frage ist und bleibt das Motiv  

1638 Postings, 8780 Tage Börsenmonsterbleibe der Delisting-Theorie treu

 
  
    #1339
26.10.22 12:17

2856 Postings, 2847 Tage AktienvogelWas

 
  
    #1340
26.10.22 12:17
wäre eigentlich, wenn der Wert des Teils genau in derselben Höhe läge wie die Dividende/bzw. sogar drunter . Wäre das Teil dann nach dem Dividendenabschlag null Cent wert? :-)  

429 Postings, 4807 Tage BC11@ Börsenmonster / delisting

 
  
    #1341
1
26.10.22 12:41
die Argumente gegen ein delisting überwiegen mMn.
- Ausser geringer Kostenersparnis kein Vorteil für Haier
- möglicher Imageschaden durch "Abzocke" der Kleinanleger
- langfristige Ziele und Planen der Ceinex nicht voreilig über Bord werfen
- etc Gründe die hier schon ausgeführt wurden

aber rein "kriminalistisch" Gedacht sprechen die Zahlen und Indizien für sich, da geb ich dir Recht...

 

1474 Postings, 3046 Tage RO-DoktorVielleicht sollten wir uns alle Short-Zertis holen

 
  
    #1342
26.10.22 13:46
und dann bei 0,60 Cent wandeln.  

1474 Postings, 3046 Tage RO-DoktorWie geil alle China Stocks fast zweistellige im Pl

 
  
    #1343
26.10.22 17:33
Und der Schrott im Minus... Wahnsinn was für ein Fehlinvest.  

2977 Postings, 1287 Tage maurer0229Das Problem ist einfach..

 
  
    #1344
26.10.22 17:58
woher soll denn neues Kaufinteresse kommen? Dass das Unternehmen TOP ist, steht wohl außer Frage. Trotz guter Quartalsmitteilungen gibt es dennoch nur eine Richtung. Außer einer Delisting-  oder Umwandlungsfantasie bleibt einem doch nur die Dividendenbetrachtung. Das wäre für mich aber keinenfalls ein Einstiegskriterium. Also, einen richtigen Brustlöser für diese Aktie kann ich mir derzeit gar nicht vorstellen. Ich denke, vielen geht es wie mir - ich werde halten, derzeit aber auch nicht aufstocken. Aber wie soll so eine neue Kursfantasie entstehen? Jetzt kommt bestimm James wieder mit seinen Gartenzwergen. Aber im Grunde hat er schon Recht. Wenn es keinen Hype der Gartenzwerge gibt, wird der Kurs auch durch Instis nicht hochgerissen. Siehe Tesla - reiner Gartenzwergehype. Rein durch Instis läge der Kurs ganz wo anders.  

1638 Postings, 8780 Tage Börsenmonster...wenn man Delisting ausschließen könnte

 
  
    #1345
26.10.22 18:02
wäre das hier ein ziemlicher Schnapper. Finde 8-10% Dividendenrendite jetzt schon ansprechend. Sogar Quellensteuer wird voll angerechnet. Aber Delisting kann man halt nicht ausschließen.  

1474 Postings, 3046 Tage RO-DoktorNaja bei 7 Cent

 
  
    #1346
26.10.22 18:23
gibt's dann wenigstens 100% Dividenrendite.
Ich verkaufe und warte auf 7 Cent. Sollten spätestens in einem Jahr da aein  

1474 Postings, 3046 Tage RO-DoktorAlibaba und jd +10%... Haier -5%

 
  
    #1347
26.10.22 18:26
Ist wohl doch eher eine Briefkasten Firma die Haier lol  

1474 Postings, 3046 Tage RO-DoktorAber so läuft es ja immer

 
  
    #1348
26.10.22 18:57
Panik um China Aktien alles fällt massiv, Haier macht mit.
Steigt alles zweistellig macht Haier nicht nur nicht mit sondern fällt.
Das ist völlig irrational und kann nur bedeuten, dass hier was nicht stimmt..
Am besten alles verkaufen und vergessen ;-)  

13714 Postings, 5565 Tage Raymond_Jamesist Morgan Stanley der ''übeltäter''?

 
  
    #1349
2
26.10.22 20:29
ich hatte oben (posting v. 25.10.22) berichtet, dass Morgan Stanley zum 30.06.22 
  • 18.485.130 Haier-D-aktien (= 6.82% aller D Shares) besaß 
mit den collars sichert Morgan Stanley das kursverlustrisiko von Haier-D-großaktionären kostengünstig ab; das geht so: 
  • der Haier-D-großaktionär  k a u f t  bei Morgan Stanley  p u t s (verkaufsoptionen) auf seine Haier-D-aktien; Morgan Stanley ist also v e r käufer [= "stillhalter"] der puts, sichert sich aber seinerseits ab durch (zeilich gestaffelte) l e e r verkäufe von Haier-D-aktien (käufer dieser leer verkauften positionen sind andere, ungenannte banken (im auftrag kleinerer spekulanten) 
  • gleichzeitig, um die kosten der stillhalterprämien reinzuholen, v e r kauft der Haier-D-großaktionär an Morgan Stanley  c a l l s  auf seine Haier-D-aktien (wird also zum "stillhalter" der calls und kassiert seinerseits stillhalterprämien)
Morgan Stanley ist bekannt für seine collar-geschäfte, das lässt sich an den stimmrechtsmitteilungen von inlandsemittenten, zB flatexDEGIRO, nachweisen, vgl. etwa https://www.xing.com/communities/posts/darum-pendelt-flatex-zwischen-16-und-22-euro-1024065343 (Haier Smart Home Co Ltd ist kein inlandsemittet (§ 2 Abs. 14 WpHG) und daher auch nicht nach §§ 40, 33 ff. WpHG zur veröffentlichung von stimmrechtsmmitteilungen etwa Morgan Stanleys verpflichtet, https://www.bafin.de/DE/DieBaFin/Service/MVPportal/Stimmrechtsmitteilungen/stimmrechtsmitteilungen_node.html)
achtung: sollte es den deutschen "gartenzwergen" zu bunt werden werden und der börsenkurs wieder nach oben drehen, wird Morgan Stanley seine leerverkaufspositionen sukzessive eindecken müssen ("short covering"), was den kurs beflügeln könnte; das wäre vermutlich das einstiegssignal für zukäufe einiger Haier-D-großaktionäre und fonds
 

429 Postings, 4807 Tage BC11seit Heute

 
  
    #1350
26.10.22 20:29
schlappe 100k im Minus mit der Position

läuft. Hab noch nie ein stück verkauft, 30.000 stk gekauft vor dem Hype 2020 und nach dem abschwung 2021 ab kursen zu 1,60 immer weiter nachgekauft... bei 1,45 bei 1,25 bei 1,10 bei 1,05 ....  

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