Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Anflug von Ehrlichkeit - in der Hoffnung es würde nicht geglaubt?

"klar, ich bin die Doppel- oder Dritt-ID von irgendwelchen Tesla Hassern."

Von der Art her würde das passen: auch das sporadische Interesse Deines Alter Ego hier ... ich käme dann auf 4+1  

Negative FCF:
Q1:558 Mio $
Q2:565 Mio $
 

Und @börsianer1 verwendet auch noch eine ganz heimtückische Tarnung, er setzt nämlich keine Ausrufezeichen! Ich schon!  

Willkommen und Gratulation zu deinem ersten Beitrag. Das frag ich mich ch mich auch immer wieder. Der Automarkt ist halt einfacher zu verstehen und natürlich der etabliertere. Der Energiespeichermarkt wir in Zukunft die Energieversorger, die großen Unternehmen und auch Endkonsumenten beschäftigen. Hoffentlich kann sich Tesla in diesem Markt gut positionieren und sich einen guten Marktanteil sichern...  

Barclays hat Rating gesenkt und sieht die Aktie bei 180....well, damit die 3.Einstufungsverschlechterung in wenigen Tagen. Man ist skeptisch, dass das Modell X zu 135.000 $-plus so gut verkauft werden kann. Warten wir mal auf den 7.11 = Cashbestand und Verlustausweis. Das kann richtig runter rauschen im Kurs. Man muss auch hier im Board unterscheiden = das eAuto an sich und das Unternehmen und dessen Börsenstory & Bewertung. Musk macht da ziemlich dicke Welle = gerade auch gegen Apple, weil die im Leute "abwerben" (die er ja eh entlassen habe - wer´s glaubt....!?)...Hab gerade Bericht über das notwendige Silizium gelesen; das scheint gar nicht so sicher zu sein, dass die Mengen, die Tesla braucht mal eben so verfügbar sind. Und: es gibt immer mehr Konkurenz, einerseits anders e-Cars mit hoher Reichweite, dann aber andererseits auch bald BZ-e-Cars/Hybrid-Versionen u.a. Mein  Fazit: mit gut und gerne US $ 20 Mrd ist das Unternehmen mehr alsgut bewertet, zumal viele Jahre lang keine Gewinne zu erwarten sind = Selbstaussage von Musk, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Also Kurse unter US $ 150,00......  

 

keine romane, aber ich sehe das anders.
langfristig ca 800 Dollar.  

es gibt auch Ratings von ueber 450 Dollar.........  

Damit die Tesla Basher wieder mal etwas Futter erhalten und die Tesla-Fans sehen, dass der Bau vorangeschritten ist.
http://ecomento.tv/2015/10/09/...ues-drohnen-video-zeigt-nahaufnahme/  

Es geht hier hauptsächlich um die Autos von Tesla, weil Tesla nunmal ein Autohersteller ist und kein Techunternehmen wie es immer mal wieder gesagt wird, um die haarsträubende Bewertung der Aktie weniger haarsträubend aussehen zu lassen.

Grundsätzlich sind Energiespeicher keine unsinnige Geschichte. Allerdings hängt das auch immer von den jeweiligen Ländern ab. In Deutschland macht sowas eher Sinn, weil die Stromkosten relativ hoch sind. In den USA z.B. macht sowas eigentlich nur in Kalifornien Sinn, weil es je nach Tageszeit unterschiedliche Stromkosten gibt und man mit einem Stromspeicher Peaks auffangen könnte und so insgesamt Geld spart.

Das Problem ist nur, dass Tesla kein Marktführer ist und auch kein revolutionäres neues Produkt mit der Powerwall hat. Für solche und ähnliche Produkte gibt es locker 40 Hersteller u.a. ist auch Panasonic da groß im Geschäft und die stellen für Tesla die Batterien her bzw. werden auch in der Gigafactory die Batterien für Tesla bauen. Tesla hat von der Batterieproduktion nämlich nach eigener Aussage keine Ahnung, sondern ordnet die einzelnen Zellen nur effizienter an.
Das Hauptproblem beim Stromspeicher ist aber, dass es ein Geschäft mit sehr niedrigen Margen ist. Niedrige Margen + große Konkurrenz = keine Rettung für Tesla, wenn das Autogeschäft keine Gewinne abwirft!

Von Gewinnen ist im Autogeschäft von Tesla weit und breit nichts zu sehen, aber 2020 wird alles gut! Hat Musk ja gesagt! ;-)  

Tesla hat trotz Kursverfall immernoch ne Marktkap von 28,6 Mrd $. Da sind noch 100-150$ nach unten Platz ;-)  

Das Potenzial für Stromspeicher auf der ganzen Welt einzuschätzen, liegt definitiv nicht in meiner Kernkompetenz.

Du reduzierst das Ganze wohl auf den Endkonsumenten und lässt z.B. US-Firmen außer Betracht, welche erst kürzlich sich zu mehr Nachhaltigkeit verpflichtet haben... Aber lassen wir die doch einfach mal weg, genauso wie die Energieversorger und konzentrieren uns auf die Endkonsumenten. Beachtlich, dass du die USA so gut einschätzen kannst und dort allerhöchstens ein Potenzial in Kalifornien siehst...

Aber jetzt mache ich auch mal etwas Effekthascherrei. Da hat in Florida einer gerade geschätzte $38'000 in seine Solaranlage investiert, um seine heutigen Stromkosten von monatlich $200 zu reduzieren. Nach staatlichen Subventionen dürften seine effektiven Kosten läppische $26'000 betragen haben...
http://www.winknews.com/2015/10/08/...sts-by-installing-solar-panels/

Klar geht es bei diesem Lokalbericht nicht um Stromspeicher. Es zeigt nur auf, dass es Leute außerhalb von Kalifornien gibt, welche trotz geringen Stromkosten viel Geld investieren um die laufenden Kosten zu senken...  

In den USA machen Stromspeicher in den meisten Fällen keinen Sinn, da die Besitzer von Solaranlagen überschüssigen Strom an die Netzbetreiber verkaufen (einfach mal net metering googlen). Also warum sollte ich viel Geld für einen Stromspeicher ausgeben, wenn ich den überschüssigen Strom einfach ans Netz verkaufen und bei eigenem höheren Bedarf bequem zurückkaufen kann? In Deutschland ist das anders, weil der Besitzer einer Solaranlage für seinen Strom viel weniger bekommt als er für Strom aus dem Netz bezahlen muss. Wie das in anderen Ländern aussieht weiß ich nicht genau, in Australien machen Stromspeicher glaub ich auch eher Sinn. In Kalifornien ist es so, dass es wie gesagt je nach Tageszeit unterschiedliche Strompreise gibt und die Strompreise für die USA vergleichsweise hoch sind. Da könnte es dann auch Sinn machen Strom zu speichern und zu peakzeiten zu nutzen.
Aber wie gesagt unabhängig von den Strukturen in den einzelnen Ländern besteht im Bereich der Stromspeicher großer Konkurrenz- und Preisdruck. Dieser Bereich kann und wird nicht darüber entscheiden, ob Tesla erfolgreich ist oder untergeht!  

Und @börsianer1 verwendet auch noch eine ganz heimtückische Tarnung, er setzt nämlich keine Ausrufezeichen! Ich schon!

Kann er haben !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das war der endgültige Beweis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lol lol lol lol

 

Die Zukunft der Gigafactory.... ????

!!!!!!!!!!!!!!!

lol lol lol



 

Wüsste jetzt keinen Bezug, außer, dass getroffene Schweinchen am lautesten quieken. Voll ins Schwarze. ;-)

Wird durch Spam nicht unauffälliger.  

Der Wirkungsgrad eines Verbrenners eines Verbrenners steht zum EV im Verhältnis von 3 bis 4 zu 1 zu Gunsten des EV.
Da Diesel gerade in der Kritik ist und im Herkunftsland von Tesla bei PKW kaum eine Rolle spielt, rechne ich mit Benzin und einem Brennwert von 8 KWh pro Liter. im Oberklassebereich von Tesla sind beim Verbrenner 80L Mindeststandard, also 640 KWh Brennwert.
Das entspricht also 160 bis 213 KWh für das EV.
Mein LS 600H bestätigt diese Angaben übrigens recht gut.
Damit ist das Reichweitenproblem für die lange Strecke nach wie vor für das EV, was auch noch langsamer "betankbar" ist, das größte Problem.
Ter Tesla S war unbestritten hierbei trotzdem ein riesiger Schritt in die richtige Richtung.
Doch der X ist in meinen Augen noch mehr als nur Stillstand.
Schlechtere Reichweite, mehr Gewicht, 7 Sitze für wen?, die ständig bewegt werden müssen, völlig sinnloser Türen Quatsch, der nur Geld kostet und sicher störanfällig ist.
Vom Biowaffenfilter will ich gar nicht reden!!!
Hier wird sinnlos Geld und Zeit verbrannt, was Tesla gar nicht hat.
Was den Teslaspeicher betrifft, sieht es noch deutlich schlechter aus.
Aus meiner Sicht ist es nur ein Plan "b" für die riesige Akkufabrik, falls das EV in die Hose geht.
Allerdings sind diese Speicher für EV optimiert, wo ganz andere Bedingungen herrschen, als beim Heimspeicher.
Eine Wasserkühlung und Heizung wird da genauso wenig benötigt, wie wein Top Design. Auch das minimale Gewicht pro KWh spielt kaum eine Rolle.
Dafür sind die Kompromisse bei der Zyklenfestigkeit eher nicht akzeptabel.
Das größte Problem haben die Teile allerdings mit den Wettbewerbern irgendwo gemeinsam, sie rechnen sich derzeit als Heimspeicher nicht!
Weil ich keine Romane schreiben möchte, habe ich nur einige Punkte kurz angerissen.  

Was ist daran schwer zu verstehen, dass neben einer Limousine, dem Model S, nun auch ein SUV existiert - das Model X? Andere Zielgruppen, so einfach kann die Welt sein.

Das zu verstehen, bedarf es keiner 30 Zeilen aus Fantasialand.  

Aus einem ungelösten Problem sind nun zwei geworden, dass verstehe sogar ich, mit meinen EQ beschränkenden Ausrufezeichen.
Was ich allerdings nicht verstehen kann ist, warum ausgerechnet bei der Problemverschärfung der Börsenwert steigen soll.  

Was Du denkst ist eine Sache, die Realität ist eine andere Sache. Ich sehe keinen Zusammenhang, aber es steht Dir frei weiter Deinen Gedanken nachzuhängen.
 

Die Realität ist, dass die Aktie derzeit fällt wie ein Stein und dafür gibt es Gründe.  

Aber die haben wahrscheinlich wenig mit Deinen Theorien zu tun. Undnoch weniger mit denen Deines Kumpels, der auch so lange Geschichten schreibt.  

Ist ja schon ein Fortschritt , dass du jetzt "Kumpel" sieht und keine virtuelle Bewusstseinsspaltung mehr!
Und wenn du andere Gründe siehst, dann nenne sie doch bitte.
Das du auf der technischen Seite nicht mitreden willst, oder kannst, habe ich schon zur Kenntnis genommen, also nenne uns deine Gründe für deinen Optimismus.  

Der Hauptgrund für seinen Optimismus ist, dass er viel Geld verlieren würde, wenn Tesla abschmiert. Kann ich schon verstehen, ändert aber leider nicht die Fakten.  

Danke für den Hinweis betreffend Net Metering...

Habe dazu ein paar Artikel gelesen und es scheint, als ob dessen Zukunft respektive die Art und Weise der Vergütungen alles andere als klar sind... Teilweise werden schon Gebühren angepasst, welche für die Energieeinspeiser nicht besonders vorteilhaft sind.
"The trend is that the market design will change, for sure," Jaramillo said. "I don't think that net metering will be around forever. I don't think anybody does."
http://www.eenews.net/stories/1060025111

Aber das Fazit ist, dass das Potenzial in den USA für die Powerwall je nach Staat unterschiedlich ist und dieses heute nicht klar gegeben sein muss. Änderungen aber nicht ausgeschlossen sind, welche das Potenzial erhöhen würden.