PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen

@gurke: Ehrlich gesagt finde ich Dein Verhalten nicht ganz nachvollziehbar, dass Du hier unnötige Panikmache betreibst. Ich frage mich, worauf Deine Einsschätzung beruht, dass Paion schon "in den nächsten Wochen" das Geld ausgehen könnte. Anfang November noch hat Paion zur Liquiditätsreichweite offziell Stellung bezogen, und folgende Aussage getätigt: "PAION verfügte zum 30. September 2011 über liquide Mittel in Höhe von EUR 10 Mio. und eine Eigenkapitalzusage von EUR 13,2 Mio. Alleine auf Basis des Kassenbestands, das heißt ohne Mittelzuflüsse aus den bestehenden und angestrebten Partnerschaften oder der Eigenkapitalzusage und bei Aufrechterhaltung der Strukturen, ist eine Liquiditätsreichweite bis ins dritte Quartal 2012 gesichert. Künftige Vertragsabschlussgebühren, Meilensteinzahlungen, Kostenerstattungen oder Kostensenkungsmaßnahmen sowie die Nutzung der Eigenkapitalzusage würden die Liquiditätsreichweite verlängern. "

Paion hat in der Reichweite nicht die Eigenkapitalzusage (die derzeit ja nicht zur Verfügung steht) berücksichtigt. Wenn das Geld also noch bis ins Q3 definitiv reicht, warum sollte man dann wie Du schreibst "in den nächsten Wochen" Insolvenz anmelden. Für mich scheint es so, als wolltest Du günstig in die Aktie rein. Wenn ich mich da irre, bitte ich um eine nachvollziehbare Begründung, was Dich zu Deinen Postings gerade jetzt bewogen hat!

 

setze das Limit jedesmal einen Cent höher und bekomme keine Stücke, obwohl ich Realtime angebunden bin. Das ist ein Witz, sprich der Kurs wird gedrückt und anscheinend sollen die letzten Stopkurse ausgelöst werden. Das ganze Spielchen läuft auf Xetra und FRA parallel.

Justachance  

erst sind alle von der pipeline beeindruckt und jetzt redet ihr alle von insolvenz.
dr. söhngen hatte sich über den finanzmittelzustand der paion ag eindeutig geäußert.

mitunter bin ich etwas sauer auf "gurke". wo liegt eigentlich dein problem. wir alle wissen das du von paion sehr enttäuscht bist, aber du musst jetzt paion nicht in grund und boden reden. oder willst du etwas nur günstig rein.

außerdem, unsere kanadischen freunden habe viel geld in paion investiert. paion geht nicht insolvenz.
das was ihr hier betreibt nennt man wohl "üble nachrede".

und der artikel von gestern istnicht einmal auf "finanznachrichten.de" zu finden.

ich bleibe weiterhin hier investiert!!!  

Alleine durch "üble Nachrede" in einem Forum, fällt keine Aktie SEIT MONATEN permanent so ab.

Da steckt mehr dahinter.

 

Das sind die Fakten, das ist keine Panikmache.

Paion erwähnt zwar immer die SEDA Maßnahme als Reserve. Doch wurde hier als Mindestkurs 1,00 € vereinbart. Also gibt es hier auch kein Geld.

Ihr solltet jetzt schon selber rechnen. Ich werde mich ab jetzt zu diesem Sachverhalt nicht mehr äußern.  
Es ist schon eine komische Situation. Der auf die angespannte Finanzsituation bei Paion aufmerksam macht wird hier im Board angegriffen.
Wendet euch doch an Paion und fragt nach, ob die Zahlen stimmen. Auf die Antwort bin ich schon gespannt. Ich hab den Sachverhalt klar genug dargestellt. Dies hat absolut nichts mit Stimmungmache zu tun.  

schon merkwürdig. Erst wird die Pipeline hoch geschätzt, dann der Verfall zum Ende des Jahres (entgegen einer üblichen Nordrichtung am Ende des Jahre). Ich denke, da Gurke fachlich kompetent und auch immer sachlich kommentiert hat, ist da schon was dran. Aber in dieser Börsenwelt ist es irgendwie schwierig, einen Klaren zu bekommen. Deshalb nur eine Meinung unter vielen.
Entweder Paion geht weiter den Bach herunter. Irgendwann, wenn nichts passiert, ist das Geld alle oder es wird hier getrixt um einen günstigen Kaufpreis oder günstige Einstiegschancen zu erhalten. Ich tendiere mehr zu zweiter Möglichkeit. Health Care ist eine der tragenden Abteilungen in der Börsenwelt. Gesundheit ist ein Zukunftsmarkt. Daher halte ich die Aktien weiter als Wagniskapital. Letztendlich kann sich das als Cleverness oder als Dummheit herausstellen. Hinterher ist man sowieso schlauer.  

mit einer zweiten Position mit gut 7000 Stücken im Schnitt für 0,69.

Das Spielchen kann ruhig bis 0,50 gehen, ich werde die Stückzahlen dann exorbitant erhöhen.

Tiefer sollte es nicht mehr gehen. Dann müsste ich die Strategie neu überdenken.

Ein Director Dealing seitens Paion wäre jetzt nett und würde alle beruhigen.

Justachance  

wird Paion sogar in Hinsicht einer Übernahme interessant.

Es wird so langsam spannend.

Justachance  

...das ist ja das, was mich schon seit jahren nervt, dass ws nie eigene aktien kauft. ich bin noch in evotec investiert und da kauft werner lanthaler wie ein wilder eigene aktien. seitens der pr abteilung wird ein aktienkauf immer mit der gefahr von insidergeschäften in verbindung gebracht. ist mir bis heute nicht klar, diese aussage, aber auch egal, dann kaufen wir halt. habe 15000 für 0.59 eingegeben.
ich würde mich trotzallem über ein statement von paion freuen, denn der kursverlauf kann absolut nicht in ihrem interesse sein, da die zuteilung einer weiteren seda tranche unter einem euro nicht gewährt wird.
es bleibt spannend und irgendwie lieben und brauchen wir ja dieses kribbeln...oder?  

 @gurke: Du schreibst immer, dass Du nur die Fakten nennen würdest. Aber FAKT ist, dass Paion's Liquiditätsreichweite Q3 2012 ist (OHNE EK-Zusage).

Was bitte ist an Deiner Aussage, dass das Geld nur noch wenige Wochen reicht, Fakt?

Warum fühlst Du Dich angegriffen, wenn andere den sachlichen Wert Deiner Aussage anzweifeln/widerlegen?

Es wäre schön, wenn Du endlich Fakten lieferst, warum das Geld plötzlich nur noch wenige Wochen reichen sollte, obwohl Paoin erst vor 1 Monat was völlig anderes kommuniziert hat.

 

...dass herr söhngen allen gurkes, erdbeeren, deenomats oder wie sie auch heissen, beweisen wird, dass paion bisher im sinne der aktionäre handelte und auch weiterhin handeln wird. das potential des unternehmens wird hoffentlich bald durch werthaltiges untermauert und ernst genommen werden. dann kehrt auch wieder ruhe ein und die wilden spekulationen verstummen endlich wieder!

ich habe wirklich nichts gegen negative töne, da trägt paion auch eine gewisse mitschuld, dass diese nun vermehrt auftreten. was mich stört ist folgendes, dass man diesen kritiken eine gewisse genugtuung und vollste überzeugung vom untergang paions zu entnehmen ist. weiterhin hätte ich gern, dass facts besser recherchiert ins forum gestellt werden, wenn sie denn als solche mit dem prädikat "fakt" versehen werden. da mag es dann auch nicht verwundern, wenn man den wolf im schafspelz dahinter vermutet.  

Ich denke schon, das wenn man auf diesem Niveau verharrt, es ein Statement von Paion geben wird.

Ich bin jedenfalls sehr positiv gestimmt, was die nächsten Wochen angeht. Fällt mir als Neueinsteiger natürlich auch leicht.

Grüsse Justachance  

Kassenbestand am 30 September. ca 10 Millionen €.

Dann zieh bitte das Nachrangdarlehen von etwa 7 Millionen € ab.
Verbleiben ca 3 Millionen € .
Verbrauch für das 4 Quartal 2011 ca knapp 3 Millionen €.

Also ist jetzt oder in den nächsten Wochen die Kasse leer.

Selbst wenn Paion keinen Konkurs anmelden würde, könnten sie das Nachrangdarlehen nächstes Jahr nicht mehr zurückzahlen. Also Insolvenz, wenn nicht zeitnah eine Auslizensierung gelingt.
Ich hoffe, das war jetzt klar genug.
Frag bitte bei Paion nach, ob die dir andere Zahlen nennen.
Das sind die Fakten  

MIR muss der Söhngen garnix beweisen. Für mich ist der Herr seit geraumer Zeit als Dampfplauderer da wo er hingehört- abseits meines Portfolios.

Ich wünsche euch investierten das es nochmals aufwärts geht. Für mich sprechen die Fakten und die Zahlen eine andere Sprache.

Aber ich bin nur ein einfacher Anleger und kein Insider. Daher kann es nat. sein das es nochmals aufwärts geht. Nur ich glaube eben schon lange nicht mehr dran. Hat aber nichts damit zu tun das ich mir wünsche das die Aktie noch weiter abstürzt. Ich hab ja nichts davon. Außerdem weiss ich wie besch...n es ist wenn man sein Geld verliert.

 

 

eine goldene nase verdient, bevor ich mal wieder in die gewinnzone komme. aber es sei allen mutigen, überzeugten, spekulanten etc. von herzen gegönnt! meine zeit wird auch wieder kommen, aber dann mit vehemens. ;=)) das sind keine durchhalteparolen, dass ist immer noch meine vollste überzeugung!  

in einem thread immer wieder meinungsverschiedenheiten geben wird, du musst für niemanden etwas klarstellen. was meinst du eigentlich wer du bist, dass du immer wieder den oberlehrer geben musst? ich glaube wir sind hier alle alt genug, um über unser handeln selbst entscheiden zu können und zu dürfen. börse ist keine vorhersehbare geschichte, da kann soviel passieren und da gibt es soviele möglichkeiten, von denen selbst du nichts weisst und verstehst. glaube mir...  

Ich werde ja wohl auf Fragen eine Antwort geben dürfen. Wenn dir die Fakten unangenehm sind ist das dein Problem.
Dennoch lass ich mir hier nicht von dir oder einem anderen hier meine Postings verbieten. Was soll deine Polemik und Beschimpfung. Ich hab immer gesagt, jeder ist für seine Investments selbst verantwortlich.
Da gebe ich dir sogar Recht, dass ich viele Sachen nicht verstehe. Doch da scheinen ja andere Leute noch viel größere Probleme mit zu haben.  

wer dich gebeten oder gefragt hat post 1648 ins forum zu stellen. das war doch erst der auslöser für diese meinungsverschiedenheiten. wieso meinst du immer allen beweisen zu müssen, wie weit du ihnen doch voraus bist in deinem denken.  

Nun in Deutschland ist es halt so, dass es hier freie Meinungsäußerung gibt.
Mir war nicht bekannt, dass ich nur dir angenehme Inhalte posten sollte.
Mir war auch nicht klar dass Kritik an Paion verboten ist.
Ich will gar nix beweisen. Ich mache nur von meinem Recht auf freie Meinungsäußerung gebrauch . Dein Problem ist nur, dass es dir im Augenblick nicht in den Kram passt.  

weisst du überhaupt was du schreibst?

Gurke: Ich werde ja wohl auf Fragen eine Antwort geben dürfen.

ich habe dir eine ganz einfache frage gestellt:

wer hat dich gebeten oder gefragt post 1648 ins forum zu stellen???

selbstverständlich darfst du alles was dein herz begehrt ins forum stellen, aber gefragt hat dich trotzdem keiner, klar soweit?  

Ansonsten ist alles klar mit dir?  

@gurke: Deine Rechnung ist für mich nicht nachvollziehbar. Das 7 Mio Darlehen muss ja erst in 2013 zurückgezahlt werden. Warum ziehst Du dieses dann also schon vom aktuellen Kassenbestand ab? 

Wenn ein anderes Unternehmen eine Anleihe begibt, um sich zu refinanzieren, dann sagt man ja auch nicht: Oh, die Anleihe wird in bspw. 2015 fällig, und das Unternehmen ist praktiosch schon pleite,da es derzeit Verluste macht und die derzeitigen Cash-Bestände in 2015 nicht ausreichen würden..

Natürlich wird Paion immer wieder beurteilen müssen, ob die Gespräche noch in einem Stadium sind, was auf einen erfolgreichen Abschluss hoffen lässt. Und erst wenn diese platzen sollten (was kommunziert werden müsste), könnte es sein dass Paion vorzeigt Insolvenz anmelden müsste. Und da sind wir nicht!!!

 

Gurke liegt hier falsch, die Anleihe muss definitiv erst 2013 zurückgezahlt werden, habe gerade mit der Firma telefoniert, auf dem Film vom Eigenkapitalforum verweist der Vorstand ebenfalls darauf.
Widmen wir uns den wichtigen Sachen, den steigenden Kursen.

Grüsse Justachance  

vielleicht schliessen wir sogar noch im Plus heute.

Justachance  

Wenn die Auslizensierung jetzt nicht bald gelingt, wovon soll denn das Darlehen  bezahlt werden. Herr Söhngen versprüht da wirklich keinen Optimismus. Ich habe auch nie behauptet, das es jetzt zurückgezahlt werden soll. Ich habe nur behauptet das der Kassenbestand, wenn man das Nachrangdarlehen mit einrechnet jetzt bei etwa Null angekommen ist.
Man gibt dann weiteres Geld aus, ohne nennenswerte Einkünfte im nächsten Jahr. Ich hatte es aber schon geschrieben. Wovon will man dann das Darlehen zurückzahlen. Es ändert ja nichts an der Tatsache, dass man es zurückzahlen muß.

Selbst bei einer drohenden Zahlungsunfähigkeit ist ein Insolvenzantrag möglich. ( Was ich gestern gelernt hab nur von Paion und nicht von der Bank) Wenn man jetzt nichts hinbekommt ist das eine drohende Zahlungsunfähigkeit.