Nokia (moderiert)
Also meiner Meinung nach ist der Verkaufspreis nun so gering nachdem wie das Handelsblatt es ausdrückt Nokia die "unternehmerische Führung" überlassen worden ist, das heißt Siemens hatte kaum Einfluss auf die Art wie NSN geführt wurde, dies macht den Anteil von Siemens natürlich für Investoren wesentlich unattraktiver, denn wer will Milliarden investieren um dann von einem Konzern abhängig zu sein der es geschafft hat den Smartphone Trend völlig zu verschlafen, es ist einfach unsinnig sich so an ein defizitäres und angeschlagen Unternehmen wie Nokia zu binden, zu mindestens in der jetzigen Zeit. Das heißt für mich das Nokia der einzige Käufer war, denn nur für sie macht ein Kauf Sinn, sie erhalten noch den restlichen Teil und können nun alles entscheiden. Meiner Meinung nach waren die beiden Teile von Nokia und Siemens niemals gleich viel wert, Nokias Teil war wegen der größeren Kontrolle immer wesentlich mehr wert.
Siemens hatte es wohl irgendwann gereicht, auch der Druck der Aktionäre bei diesen Geschäften wird immer stärker, Löscher muss nun Ergebnisse liefern und Debakel wie bei dem Solar Geschäft wollte man sich eben nun nicht mehr leisten, so nimmt man eben einen geringeren Preis in Kauf um sich zu verabschieden, falls es wieder Geld vernichtet, doch ist die Marge von Siemens nicht gut und was für Siemens nicht gut ist, kann als Nokia Aktionär durchaus Freude verursachen, es treffen einfach 2 unterschiedliche Erwartungen aufeinander.
Auch ist es für mich ein gutes Zeichnen wenn sich Nokia nun solche Akquisitionen zutraut, denn es deutet für mich auf bessere Zeiten hin und Nokia nicht bei jeder Investition die Insolvenz fürchten muss.
NSN ist nun mMn kein wirkliches Sorgenkind mehr, Nokia erwartet eine Marge von +5% (+/- 4%) also in jedem Fall ein Gewinn, ich erwarte einen Umsatz von ca. 3 Milliarden Euro also sehe ich bislang nicht unbedingt das Risiko das NSN zurück zu einem Kapitalvernichter wird, auch die Finanzierungskosten halte ich bei dieser Marge abgedeckt, Q4 wurde eine Marge von über 14% erreicht, 2012 wäre ohne die Restrukturierung ein Gewinn von 778 Millionen angefallen, man sieht also das NSN den Betrag von 1.7 Milliarden bei guten Marktbedingungen in 3-4 Jahren als Gewinn vorweisen könnte, was Nokia bei dem Kauf wohl auch
Auch hat nun Nokia alleinigen Zugang zu den "derzeit mit 2.7 Milliarden Euro gut gefüllte Kasse von NSN zur Finanzierung genutzt werden könnte"-FAZ , mache ich hier gerade ein Fehler oder sieht es so aus das Nokia von den 1.7 Milliarden, die sie zahlen, 1.35 Milliarden über den Cash von NSN zurückerhalten und sich der Kaufpreis indirekt auf nur noch 350 Millionen verringert?
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| Boardmail an "Ollowain" |
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Der Cashbestand würde steigen, wenn Cash an Forderungen gebucht würde. Die Aktiva ändern sich hier nicht, sähe aber Cashmässig besser aus.
Cashburn entsteht, wenn Fixkosten wie Löhnen keine entsprechenden Einnahmen gegenüberstehen.
Aber von Cashburn war ja nicht die Rede, oder?
Nur mal so zur Lektüre.... :-)
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| Boardmail an "börsianer1" |
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Dass niemand ein Auto kauft, über dessen Fahrplan der Verkäufer bestimmt, dürfte wohl das Hauptargument für den günstigen Preis sein....
Auch interessant:
Hier wird gemutmaßt, dass Nokia einen hohen Anteil an den IPR (Patentrechten) hält, und dass Nokia NSN Werke outsourcen will.
Bengt Nordstrom, CEO of mobile industry consultancy Northstream, believes there might be a level of detail that hasn't yet been disclosed.
"Analysts who have assessed NSN are saying a sum of the parts is worth in the region of €7-8 billion [$9.1-10.4 billion]," he notes in an email to Light Reading, pointing out that there appears to be "a gap in the valuation of NSN and the agreed price. But there are likely parts in this acquisition that we still don't know about... To speculate, this lower valuation might be explained by Nokia owning NSN IPRs. It could also be down to reports that NSN is in the process of selling its production facilities to third parties. "We'd expect more announcements to be made around the valuation that would explain why Siemens is accepting a low evaluation," states Nordstrom.
Overall, he thinks the deal is positive for NSN as it gives the vendor "the chance to capitalize on increasing LTE deployments over the next two years. With Chinese vendors unable to sell in North America, NSN also has the chance to become the number one or number two vendor for U.S. operators."
Ray Le Maistre, Editor-in-Chief, Light Reading
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| Boardmail an "börsianer1" |
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hier mal eine zusammenfassung. leider ist finanzen.net nicht besonders schnell, aber die meissten analysen kommen dort irgendwann rein, keine sorge
http://www.finanzen.net/analysen/Nokia-Analysen
UBS AG 3,00 - 02.07.13
Morgan Stanley 2,60 - 02.07.13
Deutsche Bank AG 2,20 - 02.07.13
Independent Research GmbH 2,00 - 01.07.13
Exane-BNP Paribas SA 1,90 - 27.06.13
Goldman Sachs Group Inc. 2,50 - 19.06.13
HSBC § 2,20 - 10.06.13
Norddeutsche Landesbank 1,85 - 29.05.13
Joh. Berenberg, Gossler & Co. KG 1,50 - 22.05.13
Citigroup Corp. 2,55 - 19.04.13
Barclays Capital 2,15 - 19.04.13
Merrill Lynch & Co., Inc. 1,90 - 21.03.13
S&P Equity Research 2,15€ -27,85% 15.03.13
Société Générale Group S.A. (SG) 5,00€ +67,79% 08.03.13
Credit Suisse Group 2,50€ -16,11% 25.01.13
http://neuerdings.com/2013/07/02/zte-open-start/#more-90079
andere werden auch leiden. Kurzum: der Smartphonekuchen waechst zwar, aber die Anzahl der Anbieter waechst auch. Keine schoene situation. Ich wuerde derzeit zu gar keinem Investment in einen Smartphonehersteller raten, zu Nokia schon garnicht.
Gerade die Asha Kunden sind sehr gefaehrdet alle zu Huaweis und ZTE's billig smarthpones zu wechseln, und hey 60 euro (eigentlich ja nur 30 euro) ist schon ein wort
wie manche jede Meldung und sei sie noch so nichtssagend benutzen, um gegen Nokia zu bashen. Echt dumm sowas. Die Leute müssen mit Scheuklappen versehen sein.
Falls Du es gemerkt hast: unsere Auflistung bezog sich mehr auf die Analysen NACH der Bekanntgabe des NSN Zukaufs!
Natürlich kann man, wie Du es gemacht hast, einfach die alten Galoschen vom Januar aus der Finanzen.net-Seite rauskopieren aber es war nicht DER Sinn.
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dieses phone wird warscheinlich bald ueberall rauskommen. telecom und telefonica(=O2) stehe sogar im artikel.
aber hauptsache LOL, gell. ahnung ist nicht so wichtig
oder du nix wissen was du schreiben?
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| Boardmail an "Max84" |
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And a closing thought? The UK has the second-highest penetration of smartphones in the EU "five". Telefonica owns O2. Will we see the ZTE Open here too, priced to attract those diehards who have been hanging on to their old Nokia phones until they drop them one time too many? Perhaps that's how the featurephone ends: not with a whimper, but with a bang on the floor.
0,01% oder sogar 0,1%?
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| Boardmail an "Max84" |
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was ist bitte ein Firefox Handy. Hast du schon mal eins gesehen. Wo kann man das kaufen. Mal abgesehen, dass ausser ein paar Freaks so was
in die Tasche stecken werden, ist das jetzt schon eine Lachnummer. Räume dem Ding Null Marktchancen ein. Androids bekommt man auch schon für 50 Euros und Nokia WP mit Dual Sim demnächst auch unter 100$. Das ist dann aber eine andere Hausnummer.
Dass im Smartphonemarkt nach einer Zeit des Wachstums eine Konsolidierung eintritt, ist zu erwarten. Mal sehen wer dann als Hersteller übrigbleibt. Genügt ja, wenn man bis dahin im Gewinn ist. Mein Tipp: Apple, Huawai, Nokia, Samsung. Vielleicht Sony und noch ein Chinese. Der Rest bleibt unbedeutend.
Und dass die Mehrzahl hier Analysten nicht ernst nimmt, dürfte klar sein. Oder kaufst du Apple wegen der Kurziele der Analysten von 700$+?
Tut einem halt manchmal in der Seele gut, wenn ein Analyst konform mit der Meinung der Investierten geht. Solte man nicht negativ bewerten und Du brauchst deswegen nicht traurig zu werden. Jeder der hier mit einer größeren Summe investiert ist, wird auch ohne Deine Ratschläge in der Lage sein, die Risiken abzuschätzen. Ansonsten sehe ich in Deinen Beiträgen nur gespamme und krampfhafte Versuche negative Schlagzeilen rüberzubringen.
passt ja zu Dir 1chr.
Ich habe jetzt ca. 20 Jahre ein Mobilphone und habe nicht ein einziges Mal nach dem billigsten Handy auf dem Markt geschaut.
Aber solche wie 1chr muss es auch geben, das ist Marktbreite
alles klar
http://www.techradar.com/news/...he-masses-through-firefox-os-1112261
aber - hey - die superschlauen hier sage, das wird nichts. also schreibt glich mal herrn elop, dass mit dem noikia maps aif firefox OS wird nix.
Gefährlicher dürfte die Konkurrenz eher für Apple und Samsung sein. alte Gewinn-Rekordmarken dürften diese beiden Giganten wohl nie mehr erreichen.
Nokia dagegen hat ein quasi-proprietäres BS, neben guten Produkten einen guten Namen, also wo ist das Problem.
Dacia verkauft auch erfolgreich, die Konkurrenz passt sich an, Leben und Leben lassen!
Und deine verächtlichen Bemerkungen wie Nokia Interessierte seien "superschlau" und dergleichen kannst du dir sparen. Persönliche Angriffe tragen nichts zur Diskussion bei.
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