Neustart der NBG
Wir Europäer sollten halt die Griechen als Griechen akzeptieren so wie in der Antike.
Auch schon dort sprachen sie wahrlich gescheit von Demokratie und hatten für die Arbeit ihre Sklaven.
Und diese Geschichte soll nun fortgeführt werden mit den EU-Bürgern als deren "Steuersklaven". Keine schlechte Vision sollte ein Schuldenschnitt kommen.
Was ist eure Einschätzung?
Die Südländer in die Eurozone ja, aber doch nicht in den Euro.
Das was die Politiker erreichen wollten schlägt nun in das Gegenteil. Europa wird nicht mehr in Ruhe kommen, wenn dieses Problem der Arbeitslosigkeit in den Südländern nicht gelöst wird. Mit einem starken Euro in diesen Ländern wird das nicht gehen.
Wenn mir auch das Getue der Griechen (die man halt im Fernsehen sieht) auf die Nerven geht, so kann ich diese doch letztendlich auch verstehen. Man ist so gespalten in der eigenen Meinung wenn man ehrlich ist.
So wie Europa und der Euroraum aufgebaut ist, kann nur ein Lastenausgleich (so wie Tsipras es fordert) letztendlich zum Erfolg führen.
Das wird der Preis der "Nordländer" für die nächsten Jahrzehnte sein. Wenn wir die Zeche nicht zahlen, muss zwangsläufig der Euro in der heutigen Form scheitern.
War heute nur kurz drin mit 1,11 rein und 1,125 raus, reicht für ein nettes Essen zu viert ;) Werde auf jeden Fall meine Kohle besser schützen als aufs Spiel zusetzen.
Mutti sagt immer, lieber jeden Tag 100 bis 1000 Euro realisieren und dann eben Schluß als immer noch mehr wollen. Recht hat sie ;) Frauen sind hier oft viel realistischer als wir "Spieler".
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_74506940/...inigung-bewegen.html
BERLIN (dpa-AFX) - Die Bundesregierung hat Griechenland aufgefordert, zur Lösung der akuten Schuldenkrise auf das Angebot der drei Geldgeber-Institutionen einzugehen. EU-Kommission, Europäische Zentralbank (EZB) und Internationaler Währungsfonds (IWF) seien Griechenland außerordentlich großzügig entgegengekommen, sagte der Sprecher des Finanzministeriums, Martin Jäger, am Freitag in Berlin.
Jetzt müsse sich Griechenland bewegen, um zu einer Einigung zu kommen. "Die griechische Seite muss sich dieses letzte Stück bewegen". Er hoffe, dass das entscheidende Treffen der Euro-Finanzminister an diesem Samstag in Brüssel erfolgreich sein werde, sagte Jäger und betonte zugleich: "Wir gehen wie immer mit realistischen Erwartungen in dieses Treffen."
http://www.focus.de/finanzen/news/...rlaengert-werden_id_4777931.html
Das Griechenland-Hilfsprogramm soll nach dem Plan der Gläubiger-Institutionen noch einmal bis Ende November verlängert werden. Das geht aus Unterlagen der Gläubiger-Institutionen hervor, die an Bundestagsabgeordnete geleitet wurden und die der Nachrichtenagentur AFP am Freitag vorlagen. Bis Ende November sollen bislang für die Bankenrettung vorgesehene Mittel in Milliardenhöhe teilweise zur Finanzierung des griechischen Staates umgewidmet werden.
Und das vor allem mal auch ohne immer gleich das BSP Griechenland reinzuschmeißen.
Ich denke jeder hier weiß wie unser Schuldgeldsystem funktioniert. Also sollte auch jeder wissen das in diesem System die Schulden AUTOMATISCH durch Zins und Zinseszins immer weiter anwachsen.
Durchbrechen kann man das nur durch Umverteilung von Superreich weiter nach unten.
Da Schulden und Guthaben immer identisch sind ist es nur so möglich, eine "Rückzahlung" im klassischen Sinne ist ebenso unmöglich.
BSP Deutschland: Die Supervermögen (also Barvermögen ohne Immobilien etc.) von ca. 5 Billionen Euro konnten nur entstehen, da sich der Staat sowie das Ausland bei uns / für uns verschuldet hat. Wären nie Schulden gemacht worden hätten wir heute nicht diese enormen Barvermögen (also nicht "wir", sondern einige wenige).
Und eine Rückzahlung der Schulden, wie sie ja jeder will, geht nur über Guthabenabbau (-Vernichtung, - Neutralisierung, kann man nennen wie man will). Da das aber unpopulär ist auch nur die Frage zu stellen: "Wessen Guthaben wollen wir dafür reduzieren" = Umverteilung, bleibt alles beim alten.
Schulden wachsen, Guthaben wachsen, moralisch kann sich jeder empören und Absichtserklärungen von sich geben. Das hat W. Schäuble ja auch verstanden!
Deshalb gibt es in Deutschland ja trotz Rekordbeschäftigung und Rekordsteuereinnahmen "lediglich eine schwarze 0", von Schuldentilgung keine Spur! Weil er genau weiß, sobald er Staatsschulden reduziert muss er irgendwelche Guthaben von Bürgern/Firmen abbauen. Also nur die "schwarze 0", keine Schulden mehr aufnehmen als Staat (das müssen dann künftig eben Privathaushalte und Unternehmen erledigen) aber auch ja keine zurückzahlen! und sich dafür als Held feiern lassen! und der Rest, wo die Sachlage schlicht nicht versteht bzw. erklärt bekommt klatscht brav Beifall.
Gabs sind mir egal, können wohl ärgern "hätte ich doch..." Ich gehe lieber nach der Devise "was man hat das hat man".
In diesem Sinne allen ein schönes sonniges Wochenende :)
26.06.2015, 18:52 Uhr | dpa - Deutsche Presse-Agentur GmbH, dpa
Athen (dpa) - Die griechische Führung lehnt nach Angaben aus Regierungskreisen die von den Geldgebern vorgeschlagene fünfmonatige Verlängerung des Hilfsprogramms ab. Die in Aussicht gestellten 15,5 Milliarden Euro seien nicht akzeptabel, da sie nur dafür ausreichten, die griechischen Tilgungsraten in dieser Zeit zu bezahlen, hieß es heute. Stattdessen sei auch ein umfassendes Investitionsprogramm nötig. Athen habe einen «vernünftigen Vorschlag» vorgelegt, der von den Institutionen bislang abgelehnt werde. Am Samstag solle darüber erneut verhandelt werden.
An der Position des IWF habe sich im Grundsatz nichts geändert: Weitere Kompromisse an Griechenland machten einen Schuldenschnitt notwendig. So schlägt der Fonds in seinem Papier konkret vor, die tilgungsfreie Zeit der Kredite aus den europäischen Rettungsschirmen zu erhöhen und die Rückzahlung zu strecken. "Selbst wenn Griechenland alle Konsolidierungs- und Reformmaßnahmen zu 100 Prozent umsetzen würde, wäre eine Schuldenrestrukturierung nötig", gaben Verhandlungskreise die Sicht des IWF wieder.
Wenn Tsipras wie vor seiner Wahl nun auch zum aktuellen Angebot nur antwortet
"Die weitgehenden Angebote, die insbesondere (EU-Kommissionschef) Jean-Claude Juncker durchgesetzt hat, als Erniedrigung zu bezeichnen"
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_74516242/...e-ideologie-vor.html
und dieses sein Volk gleichfalls glaubt ohne die Details zu wissen, dann ist die Gefahr eines Rauswurfs aus Euro und EU sehr sehr groß.
18 Staaten in Europa kann sich nicht erpressen lassen von einem absolut links ideologisch ausgerichteter SYRIZA, welcher eigentlich etwas ganz Großes als Ziel sich auf die Stirn geschrieben hat.
Was die NBG betrifft lieber von dem negativen Ausgang ausgehen und das hoffentlich die Anleger rechtzeitig einen Ausstieg wenn auch mit Minus mit in die Überlegungen mit einzubeziehen, als sich immer diesem Wunschdenken "Europa wird zahlen" verleiten zu lassen.
Nicht Europa sondern alleine Griechenland hat über den Volksentscheid zu entscheiden wie es weiter gehen soll und das ist gut so.
Auszug:
Die Europäische Zentralbank wird die Notkredite für die griechischen Banken offenbar einstellen. Wie die britische "BBC" berichtet, wird erwartet, dass die EZB das Programm beendet. Griechenland würde darauf voraussichtlich mit Kapitalkontrollen reagieren.
Voraussichtlich müssten die Banken des Landes am Montag geschlossen bleiben, teilte eine nicht näher genannte Quelle der "BBC" mit.
Der Rat der Europäischen Zentralbank berät zur Stunde über die Lage in Griechenland
http://www.welt.de/wirtschaft/article143194787/...nken-ins-Spiel.html
Der Auszug ist nicht richtig
Irgendwann müssen die Griechen auch wieder zur Bank :-)
Nach meiner bescheidenen Meinung wird diese Koalition kein Bestand mehr haben und dir eine gemäßigtere ersetzt werden und dann fängt das Spiel von vorne an. Es gibt keine andere Wahl außer die Griechen wünschen das totale Chaos.
Es wird ein drittes "Rettungspaket" geben und die Menschen werden vielleicht erkennen was zu tun ist um das Land und seine eigene Existenz zu sichern.
Die SYRIZA hat wohl die Verzweiflung im Land widerspiegelt und eine blinde Hoffnung auf Besserung in den Menschen erzeugt. Nun wissen alle, außer den Ultra Linken, dass dieser Weg so nicht funktionieren kann und die Mehrheit wird für den EU-Vorschlag in einer Woche stimmen.
Ich werde noch warten und nicht in einer Phase von tausend Verwirrungen über eilig dort investieren. Lieber auf der Pirsch liegen und die Gesamtsituation beobachten und wenn sich eine Lösung abzeichnet mit einer ersten Position "vorfühlen".
Was meint ihr wie es weiter gehen wird?
Wie geht es weiter? Vielleicht gemäßigter, ob einige Banken Federn lassen werden, ist noch völlig offen, aber jetzt wird eine Zeit einkehren, wo Tacheles geredet wird.
Vielleicht ist morgen kein schlechter Tag Bankpapiere zu kaufen, allerdings könnte man aber auch das falsche Papier erwischen und die Bank könnte schließen. Allerdings für langfristig orientierte Anleger wäre vielleicht ein Griechenlandfonds interessant.
Man soll ja bekanntlich kaufen wenn die Kanonen donnern und morgen ist bestimmt so ein Tag.