Nationalismus stoppen

Andere Städte in Deutschland sind durch Luftangriffe getroffen worden, dort scheitern Revanchisten und Rechtsradikale damit, die Vergangenheit zu instrumentalisieren. In Dresden ist das anders. Können Sie erklären, warum?
Da ist eine ganz eigene Mentalität weit verbreitet, die in die Richtung geht: Wir sind die Opfer. Das hat meiner Ansicht nach mehrere Komponenten: Städte wie Köln und München wurden ja immer wieder Ziel von Angriffen, in Dresden fokussiert sich alles auf dieses eine Datum. Außerdem haben die Kommunisten in der DDR gerne betont, dass es britische und amerikanische Bomben waren, die Dresden zerstört haben. Dass Moskau vorher um die Bombardierung gebeten hatte, um die Ostfront zu entlasten, ist belegt. Das alles, genauso wie die Opferzahl, ist offenbar noch nicht allen bekannt. Deshalb sind alle demokratischen Kräfte in der Verantwortung, die Zerstörung von Dresden in den Gesamtkontext einzufügen und die Mythenbildung zu entlarven.  

Nach der neusten Hamburgwahlumfrage, in knapp 2 Wochen findet ja in Hamburg die Wahl statt, könnte es wie schon in Bremen eng werden für die AfD, dass sie an der 5%-Hürde scheitern könnten.

Interessanterweise ist die SPD in Hamburg affenstark und die Grünen liegen in Hamburg in etwa auf der Höhe wie im gesamten Bundesgebiet. Hätte ich nun wirklich nicht geglaubt, dass die Grünen sich nun schon seit über einem Jahr auf über 20% halten, aber die Grünen profitieren eindeutig von der Schwäche der CDU und dass sich die CDU nicht ganz eindeutig abgrenzt von der AfD. Wenn hier die CDU Spitzen nicht endlich ein Machtwort von sich geben, dann werden die Grünen wohl noch mehr zulegen und die CDU weiter verlieren.

@major bei Röttgen bin ich ganz bei dir. Ist wohl einer der besten in der CDU, aber ich bin der Meinung, dass die CDU mal endlich wieder einen Wirtschaftsmann nach vorne bringen muss und das wäre nun halt mal der Merz oder die CDU macht einen auf Doppelspitze mit Laschet und Merz. Beide kennen sich sehr gut und sind aus dem gleichen Landesverband.

Bei der AfD kann man an dieser Hamburg Wahlumfarge schon recht gut erkennen, dass die AfD vor allem in Westdeutschland tendenziell eher verliert gg. der Bundestagswahl 2017. In Westdeutschland dürfte die AfD wohl aktuell gerade mal noch auf 10% kommen.  

https://www.tagesschau.de/inland/...aUwn0r7-Or3WUlYL-JXJuWl59TzzSDR0c

 

frage ist, wieso immer britische und deutsche Städte dabei genannt werden, obwohl russische Großstädte darunter extrem zu leiden hatten. Bei Leningrad und Stalingrad mag es im Zuge der Leningrad-Blockade und der Schlacht um Stalingrad zwar irgendwie bekannt sein, aber der Terror aus der Luft wird selbst da nicht ernsthaft thematisiert. Aber der Bombenterror auf Moskau kommt im Grunde nie zur Sprache, wo sich die Menschen oft nur deshalb retten konnten, weil Moskau durch das tiefe Metro-System vielen Menschen nachts Unterschlupf bieten konnte.
Gegenüber Russland war es auch aus der Luft ein Vernichtungskrieg.

Allein in den drei genannten russischen Städten kamen in den 2-3 Jahren fast 2 Millionen Zivilisten ums Leben, und das sicher nicht nur wegen des Hungers. Und das obwohl nie ein deutscher Soldat  in Leningrad und Moskau einen Fuß setzte.

aber auch die polnischen Städte sollte man nicht vergessen. Baum hat sie wenigstens mit erwähnt: Guernica in Spanien 1937, Wieluń in Polen 1939, Rotterdam in den Niederlanden 1940
Guernica war der erste "Test" eines Flächenbombardements auf eine ahnungslose Stadt, am Markttag...
Coventry habe ich nur wegen der Wirkung als Auslöser und Blaupause für die spätere Bombardierung der deutschen Städte erwähnt.  

Wolfram von Richthofen, Stabschef der Legion Condor und nicht direkt mit dem "Roten Baron" Manfred von Richthofen verwandt, war verantwortlich für den Angriff. Bei ihm findet sich keine Reue über die Untaten. Er notierte in seinem Tagebuch: "Die 250er (Bomben – Anmerkung der Redaktion) warfen eine Anzahl Häuser um und zerstörten die Wasserleitung. Die Brandbomben hatten nun Zeit, sich zu entfalten und zu wirken. Die Bauart der Häuser: Ziegeldächer, Holzgalerie und Holzfachwerkhäuser, führte zur völligen Vernichtung. (..) Bombenlöcher auf Straßen noch zu sehen, einfach toll."  

Ich finde, das Lied sagt alles über den Krieg...
Mein Großvater war im 2. Weltkrieg Bomberpilot und schrieb begeistert nach Hause wie schön Warschau brennen würde. Ein halbes Jahr später war er Tod und meine Mutter ein Halbwaise... Ich denke immer, er war Täter und auch Opfer zugleich.
Reinhard Mey, Hannes Wader, Konstantin Wecker bringen es finde ich auf den Punkt.

https://m.youtube.com/watch?v=2YkNKh6XqhE
 

wir haben die gefühlte wahrheit jetzt messtechnisch bestätigt : der januar 2020 war der bislang wärmste gemessene ...
https://www.spektrum.de/news/das-jahr-ohne-winter/1704114
und
https://climate.copernicus.eu/surface-air-temperature-january-2020

es wird enger, freunde  

Jeder Krieg ist ein Verbrechen an der Menschlichkeit.

Coventry war aus militärstrategischer Sicht ein “legitimeres“ Ziel als Dresden. Hier gab es über die ganze Stadt verstreut Industriebetriebe, die Flugzeugmotoren und andere kriegswichtigen Güter produzierten und diese sollte die Luftwaffe zerstören, wobei man billigend in Kauf nahm, daß auch Zivilisten sterben würden, ca. 1200 an der Zahl, wie man später zählte. Das war zu Beginn des Krieges 1941/42.

Im Februar 1945 war der Drops schon gelutscht. Die Deutschen, die sich nicht bereits in sowjetischer Kriegsgefangenschaft befanden waren meist auf der Flucht nach Westen, um den Engländern oder Amerikanern in die Hände zu fallen. Ihr Kampfwillen war gebrochen. Das galt auch für die meisten fanatischen Nazis. Nur wenige hielten Stand.

Die Bombardierung Dresdens daher als strategische Notwendigkeit zu bezeichnen halte ich für eine Ausrede. Es war wahrscheinlich Churchills ganz persönliche Vendetta, Retourkutsche für Coventry.

Aus alliierten Sicht ist das sogar auch verständlich nachdem man im Februar 1945 wußte, was sich in Auschwitz und anderswo zugetragen hatte. Allzuviel Mitleid mit der deutschen Zivilbevölkerung konnte man da nicht erwarten.

Aber ein Kriegsverbrechen war es trotzdem.

sind heute Partnerstädte. Es kam zu vielen Gesten der Versöhnung und das ist gut so.

“Immerhin übernahm damit wieder die Frau die Verantwortung, die mit ihrer Politik den Identitätsverlust ausgelöst hatte. Die CDU steht für alles und für das Gegenteil. Das ging lange gut, in Thüringen ist der Bluff endgültig aufgeflogen.“

Der ganze Artikel hier:

https://www.nzz.ch/meinung/...g-fuer-neuwahlen-frei-machen-ld.1540296

Ich lese täglich die NZZ. Man hat den Vorteil die deutsche Politik aus einer vom Lokalkolorit “unbelasteten“ Brille zu sehen und daher objektiver.

Anamnese oder schon Obduktion ?!

"Auch die CDU hat sich mit einer Krankheit infiziert."

"Alle Parteien der Mitte leiden an Schwindsucht, einer Krankheit zum Tode, der die Sozialdemokraten schon fast erlegen sind. Doch auch die Union, die Liberalen und die grünen Aufsteiger laborieren daran."

https://www.nzz.ch/meinung/...g-fuer-neuwahlen-frei-machen-ld.1540296

Frühindikator boersalino:
https://www.ariva.de/forum/...oersalino&pnr=23199564#jump23199564  

urteil nicht anmassen. als dresden bombadiert wurde, wurden immerhin auch noch sowjetsoldaten von deutschen soldaten erschossen - und andersrum.  

dass die Modernisierung der CDU unter Merkel seinerzeit wesentlich dadurch ausgelöst worden war, dass der CDU in den Großstädten die Wähler davonliefen. Das fand man bedrohlich, hat Modernisierungsbedarf diagnostiziert, und hat darauf strategisch reagiert.

Heute lamentieren alle, "wie schön es doch früher war, früher als die CDU noch rechtskonservativ war" -- auch diese Vergangenheit war aber gar nicht so wie sie heute hingestellt wird.  

 

 

 

sorry, Akhenate, aber du übersiehst den kleinen Unterschied zwischen Ursache und Wirkung, zwischen Angriffskrieg und Vergeltung (wie du richtig schriebst, durchaus auch mit Rachegefühlen verbunden).

>>Als The Blitz werden im englischen Sprachgebrauch die Angriffe der deutschen Luftwaffe auf Großbritannien während der Luftschlacht um England bezeichnet, insbesondere die auf London zwischen dem 7. September 1940 und dem 16. Mai 1941, die die britische Regierung zur Aufgabe bewegen sollten.
Rund 43.000 Zivilisten fielen dem Blitz zum Opfer,[1][2] über eine Million Häuser wurden beschädigt oder zerstört, die erhoffte Wirkung trat aber nicht ein. Weder war Großbritannien zum Verhandeln bereit, noch konnte die Kriegsproduktion der britischen Industrie entscheidend geschwächt werden. <<  

Die Kommandoebene der RAF sah 1944/45 in jeder deutschen Stadt ein militärisches Ziel: Hier lagen Bahnhöfe, Kasernen, Fabriken und Regierungsgebäude. Alles strategisch legitime Angriffsobjekte. Dresden wurde in den Ziellisten der RAF zudem und nicht ganz zu Unrecht als Zentrum militärisch wichtiger Infrastruktur für den Transport von Truppen an die näher rückende Ostfront geführt.
Gleichwohl war der Einsatzbefehl des RAF-Bomber-Command, dem zufolge ein „ein feindliches Industriezentrum zu verbrennen und zu zerstören“ sei, nichts anderes als eine „klassische Heuchelei“, wie Frederick Taylor sagt. Denn „feindliche Industrie“ gab es in Dresden zwar eine ganze Menge, aber gerade diese Industrie war nachweislich am 13. Februar 1945 nicht das Ziel.
Im Gegenteil erweisen die archivierten Akten der RAF eindeutig, dass die Innenstadt des historischen Dresden zerstört werden sollte – wo es, anders als in den Außenbezirken, nun überhaupt keine Industrie gab. Auch der Hauptbahnhof und andere Gleisanlagen befanden sich außerhalb des Hauptzielgebietes des Nachtangriffes der RAF.  

Rogg: Nach der Haager Landkriegsordnung von 1907 war das ein Kriegsverbrechen. Demnach mussten zivile Stätten und Ziele verschont bleiben. Damals war aber noch nicht an Bombenkriege zu denken. Anfang der 20er-Jahre wurde als Reaktion auf die Erfahrungen im Ersten Weltkrieg ein Zusatzprotokoll verfasst, in dem Angriffe aus der Luft auf zivile Ziele als Bruch des Völkerrechts bezeichnet sind. Dieses Protokoll ist jedoch nicht ratifiziert worden, unter Rechtsgelehrten galt es allerdings als Gewohnheitsrecht. Insofern war der Angriff in Dresden ein Bruch des Völkerrechtes. Allerdings steht hinter all dem ein großes Aber, und dieses Aber ist wichtig.
Frage: Wie meinen Sie das?
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Rogg: Angesichts der Opfer, die die vorherige Bombardierung Coventrys und Londons forderte, hat man sich in Großbritannien dieser Diskussion gar nicht gestellt. Alles, was dazu diente, den Krieg zu verkürzen und die eigenen Soldaten wieder nach Hause zu holen, war im Grunde legitimiert.  

es gibt sicherlich viele Hintergründe, die wir nicht kennen, und deshalb ist es schwer, sich ein Urteil zu bilden. Falls Stalin tatsächlich die Bombardierung Dresdens verlangt hat, so war die Erfüllung dieses Wunsches gleichzeitig auch eine Gelegenheit, Stalin die Schlagkraft der angloamerikanischen Bomberflotte eindrucksvoll zu demonstrieren, ohne Rücksicht auf die Zivilbevölkerung.  

Nur Meldungen von heute über Rechtsextreme, Rechtsradikalen und Neonazis:

- Deutschlandweite Razzien in sechs Bundesländern gegen eine rechtsterroristische Vereinigung -offenbar Anschläge auf Politiker, Asylbewerber und Muslime geplant:

https://rp-online.de/panorama/deutschland/...d-ausloesen_aid-48955181

- Rechtsextremer Polizist in Nordrhein-Westfalen, der in der Verwaltung arbeitet, wurde suspendiert - offenbar Mitglied in einer Terrorgruppe:

https://rp-online.de/nrw/panorama/...e-zwoelf-festnahmen_aid-48960005

- Brandanschlag auf Restaurant eines Deutschsyrers in Syke - Nach der Hetze das Feuer - Brandanschlag auf Restaurant wohl rassistisch motiviert - 2 Hakenkreuze wurden an das Restaurant geschmiert:

https://taz.de/Brandanschlag-auf-Restaurant-in-Syke/!5659994/

- „Reichsbürger“ bedrohte Richterin und Politiker - Bei der Festnahme hat man bei ihm ein Gewehr, ein Messer und Tarnkleidung sichergestellt:

https://www.bild.de/regional/duesseldorf/...tnahme-68799210.bild.html

- Das Kommissariat für Staatsschutzdelikte in München ist in gleich drei Fällen eingeschaltet worden. Dabei geht es um unerlaubten Waffenbesitz und Gebrauch mit nationalsozialistischem Bezug, Beleidigung mit nationalsozialistischem Kontext und Nazi-Parolen:

https://www.hallo-muenchen.de/muenchen/mitte/...delikte-13539825.html

- Sachsen-Anhalt - CDU in Eilsleben beendet Zusammenarbeit mit AfD im Stadtrat, da der AfD Stadtrat Martin Ahrendt an mehreren Neonazi-Aufmärschen teilgenommen hat und auf seiner Facebook-Seite rechtsextreme Inhalte geteilt hat:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-09/...zqbByo9pATKQr8Bcig

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Dieser ganze rechtsradikale/rechtsextreme widerliche Scheißdreck könnte so langsam wirklich gefährlich werden. Zumal der deutsche Rechtsterrorismus brand gefährlich und mörderisch ist. Deutsche Neonazis hben in den letzten 50 Jahren in Deutschland eine riesige Blutspur hinterlassen- Auf das Konto rechtsextremer Terroristen gingen seit 1970 in Deutschland mindestens 229 Morde, 149 Mordversuche, 123 Sprengstoffanschläge, 2.173 Brandanschläge, 19  Entführungen und 238 bewaffnete Überfälle:

http://girds.org/projekte/die-deutsche-terrorismusdatenbank    

 

KLARTEXT - WerteUnion im Visier des Mobs

https://youtu.be/HyzkoX7p_ts