Dt. Euroshop ausgereizt?


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Neuester Beitrag: 15.08.24 12:11
Eröffnet am:24.03.07 10:55von: hui456Anzahl Beiträge:939
Neuester Beitrag:15.08.24 12:11von: DiddiLeser gesamt:473.001
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435 Postings, 4391 Tage FrankeninvestorGute Frage für die HV

 
  
    #476
20.06.18 10:17
ich bin da bei Dir Kat,  die Frage ist gut und sollte ggf. von jemanden auf der HV gestellt werden.
Geht einer der hier investierten hin? --> Dann geht der Auftrag an dich...

Dennoch glaube ich aber, dass das Mgmt. die DIV-Historienstory aufrecht erhalten will. Immerhin geht die bis 2001 zurück, wurde seither kontinuierlich gezahlt und sukzessive angehoben. Vor diesem Hintergrund ist auch die bereits avisierte Erhöhung (mit Q1-Zahlen) für 2018 auf 1,55 Euro zu sehen.

Interessant wäre m. E. auch zu erfahren, wie hoch der durchschnittliche Zinssatz ist und wie dessen historische Entwicklung ist.
 

4729 Postings, 4917 Tage Der TschecheHöhe der Schulden problematisch?

 
  
    #477
1
22.06.18 09:34
Also ich habe bis auf jetzt mehrfach von Katjuscha noch nie etwas in die Richtung gehört, die Höhe der Schulden bei der DES wäre ein Problem.

"Ich würde mit Blick auf die hohen Zinsaufwendungen, die leider viel vom operativen Gewinn auffressen vorschlagen, die Dividende zukünftig wegzulassen und stattdessen die Schulden zu tilgen. Macht doch keinen Sinn, jährlich 54 Mio Zinsen zu zahlen und gleichzeitig fast 100 Mio Dividende auszuschütten, während man 1,5 Mrd € Verbindlichkeiten hat."

Diese Aufrechnung scheint mir doch ziemlich fragwürdig bzw. womöglich einen Tick zu einfach gestrickt. Die Rendite der auf Pump gekauften Objekte ist halt (vermutlich deutlich) höher als die zu zahlenden Zinsen und außerdem senkt man ja mit den Zinszahlungen die Steuerbelastung.

Problematisch könnte es lediglich bzw. erst dann werden, wenn die marktüblichen Zinsen nachhaltig steigen sollten.
 

110873 Postings, 9012 Tage Katjuscha??

 
  
    #478
22.06.18 11:27
Wo hab ich denn geschrieben, die Schulden wären problematisch?

Du scheinst mal wieder eine persönliche Sache draus machen zu wollen.

Ich wollte mich lediglich über den aktuellen Stand bei dem Unternehmen informieren. Und dazu gehört auch mal zu fragen, ob der Vorstand etwas zum Thema Schuldentilgung hat verlauten lassen.

Ist das für dich schon ein Problem? Du scheinst offenbar zu denken, in diesem Thread könnte man einen Großen MidCap beeinflussen. :)

283 Postings, 4186 Tage TimewaitsfornooneWarmduscha :-)

 
  
    #479
1
22.06.18 16:15

4729 Postings, 4917 Tage Der TschecheDa zitiere ich Katjuscha, um mich gegen einesolche

 
  
    #480
25.06.18 18:35
Antwort von ihm zu wappnen und sie kommt trotzdem.

Sieht es denn auch nur ein anderer User auch so, dass ich a) die zitierte Aussage fehlinterpretiert und b) daraus "eine persönliche Sache" gemacht habe?

Würde mich überraschen, aber man weiß ja nie.
 

110873 Postings, 9012 Tage Katjuschana ja

 
  
    #481
25.06.18 18:43
Fakt ist, ich habe nicht geschrieben, dass die Schulden problematisch wären.

Und die persönliche Sache hab ich jetzt mal so interpretiert, aufgrund deines erstens Absatzes. Oder wieso sonst hast du erwähnt, dass ich bisher nie die Schulden angesprochen hatte "bis auf jetzt"?

721 Postings, 7998 Tage de Sadekönnt ihr euer Geblubber nicht per Boardmail .....

 
  
    #482
2
26.06.18 12:13
....klären?  

100 Postings, 2445 Tage nahpetsIrgendwelche News von der HV ?

 
  
    #483
28.06.18 12:25

110873 Postings, 9012 Tage Katjuschade Sade, kannst du dein Geblubber nicht ebenso

 
  
    #484
28.06.18 13:14
per BM klären?!

Ich denk Tscheche und ich sind per BM beiderseits erreichbar.




Darfst aber gerne was Fundamentales beitragen, beispielsweise zu meiner Frage.

283 Postings, 4186 Tage TimewaitsfornooneWarum postest du hier dauernd falsche Zahlen Kat?

 
  
    #485
28.06.18 18:42

2009 Postings, 2498 Tage HonigblumeHeute Short-Attacke um 15:58:11

 
  
    #486
28.06.18 18:43
20192 Stück. Leerverkäufer haben Leerverkaufsposition um 0,10% erhöht  

110873 Postings, 9012 Tage Katjuscha#485 was genau meinst du?

 
  
    #487
28.06.18 19:19

283 Postings, 4186 Tage TimewaitsfornooneBist wohl so im Stress, daß du nicht mehr weisst

 
  
    #488
28.06.18 19:38
was du machst.  

110873 Postings, 9012 Tage Katjuschadoch schon. Wüsst nur gerne in welchem Punkt

 
  
    #489
28.06.18 22:17
ich falsche Zahlen nenne.

Bist du so im Stress, dass du nicht mal einen erläuternden Satz dazu schaffst?

2009 Postings, 2498 Tage HonigblumeIn #475 Katjuscha hast du es geschrieben

 
  
    #490
28.06.18 23:19
Oder sind Finanzverbindlichkeiten keine Schulden? Allerdings haben viele Unternehmen Finanzverbindlichkeiten. Wenn Sie diese durch einen positiven Cashflow bedienen können und die Finanzierung durch günstige Koditionen abgesichert ist wo ist dann das Problem. Im übrigen verfügt die DES über ein hohes Eigenkapital wovon andere Unternehmen nur träumen.  

110873 Postings, 9012 Tage Katjuschaja, ich habe von 1,5 Mrd Finanzverbindlichkeiten

 
  
    #491
29.06.18 01:16
gesprochen. Inwieweit ist die Aussage falsch?

Also der letzte Finanzbericht spricht von 1,54 Mrd € Finanzverbindlichkeiten. Nimmt es Timeswaitsfornoone wegen der 0,04 Mrd so genau? Kaum vorstellbar.


Und wo hab ich denn geschrieben, die Verbindlichkeiten wären ein Problem?

Ich versteh die Diskussion nicht. Ich hatte lediglich gefragt, ob der Vorstand mal etwas in letzter Zeit hat verlauten lassen, ob man die Finanzverbindlichkeiten abbauen will, um die Zinslast zu reduzieren? Kann doch sein, dass er zur Verwendung des Cashflows irgendwas gesagt hat.

Also wird man die Verbindlichkeiten teilweise abbauen, um die Zinsaufwendungen zu reduzieren, oder will man damit leben und den verbleibenden Cashflow für konkrete Investitionen verwenden? Hat man das vielleicht sogar etwas genauer ausgeführt? Wie beispielsweise Covestro, die die Cashflow-Verwendung in Capex, Aktienrückkauf, Dividende und sonstige Investitionen aufschlüsseln.


Aber schon gut, vermutlich werd ich mir das selbst raussuchen müssen. Letztlich eh besser, es selbst zu checken. Scheint ja hier so eine einfache Frage an investierte User gleich eine Generaldebatte auszulösen.



ps: Das Eigenkapital ist nicht umsonst eine Passiva-Größe. Man sollte schon auf die konkreten Aktiva (ex Goodwill und anderen immateriellen Vermögen) schauen, wenn man die Finanzverbindlichkeiten betrachtet.

2009 Postings, 2498 Tage HonigblumeKatjuscha

 
  
    #492
29.06.18 07:39
frag doch mal bei der IR von DES an. Die werden Dir bestimmt auf deine Fragen eine Antwort geben.  

110873 Postings, 9012 Tage KatjuschaJa, sag ich ja. Werd ich wohl machen müssen.

 
  
    #493
29.06.18 08:04
Hatte halt gedacht auf dem Weg hier gehts schneller bzw. zusätzlich gleich mit Diskussion dazu.

Aber gut, Thema durch.

283 Postings, 4186 Tage Timewaitsfornoone@KGV 18? unD woher hast du denn das EBITDA?

 
  
    #494
29.06.18 10:07
Seit wann wird auf Immobilien kaum was abgeschrieben?  

283 Postings, 4186 Tage TimewaitsfornooneSorry hatte heute morgen etwas Stress.

 
  
    #495
29.06.18 14:08
Soweit ich weiß wird von DES garkein EBITDA ausgewiesen, folglich kann es sein dass du dich beim EV/EBITDA vertan hast (Post 392).
2. die EK-Quote steigt seit Jahren an.
3. die Zinsen sinken weiter
4. noch nie was von Leverage-Effekt gehört? EK-Rendite wird mit Fremdkapital gesteigert. Die Zinsen werden nicht ewig so niedrig bleiben und wenn man sich aktuell günstige Kredite nehmen kann sollte man es auch tun. Sieh dir mal ne Simon Property an, dann weißt du was hohe Schulden sind.
5. Bei Immotiteln ist es normal, daß hohe Dividenden ausgeschüttet werden. Sieh dir mal die Real Estate Inverstmenttrust an. In USA lagen die REIT vor kurzem oft bie 6-8% Dividendenrendite. Schließlich will man auch attraktiv für die Anleger sein und da ist im Immobilienbereich halt eine hohe Dividende gefragt.
6. zu #396 du meinst sicher außerordentliche Abschreibungen, weil laufende Abschreibungen entstehen in hohem Umfang auf die Gebäude.  

283 Postings, 4186 Tage TimewaitsfornooneNoch ein Tip: mit ein paar Klicks kann man bei

 
  
    #496
29.06.18 14:12
Ariva alle fundamentalen Kennzahlen nachschauen und mit anderen Aktien vergleichen.  

110873 Postings, 9012 Tage Katjuschawunderte mich schon von was du redest, weil

 
  
    #497
29.06.18 14:19
ich nur eine Kennzahl nannte, nämlich die Finanzverschuldung und auch nur darüber geredet habe.

Jetzt stell ich fest, du redest über Postings vom 2.Februar. Uiii, lange her.

Mir nicht ganz klar, wieso du dann von wiederholt falschen zahlen redest, wenn ich brandaktuell nur von dem Fakt der Finanzverschuldung rede.


Was deine Punkte angeht, hab ich Punkt 2-5 nie bezeiwefelt. Ich weiß gar nicht, wieso du das diskutieren willst. Punkt 1 und 6 ... natürlich gibt es Abschreibungen und damit auch ein Ebitda. Und logischerweise sind sie hier aber realtiv gering, was dazu führt, dass inklusive Finanzverschuldung das EV/Ebitda höher sein kann als das KGV, was ja nicht zwingend schlimm sein muss. Ich hatte es Anfang Februar nur mal benannt als darüber gerätselt wurde, wieso der Kurs fällt. Darum gehts ja aber aktuell gar nicht mehr.

110873 Postings, 9012 Tage Katjuschaps: man kann bei Ariva eben nicht alle Fundamental

 
  
    #498
29.06.18 14:21
daten abfragen, sondern sollte dafür lieber in die Finanzberichte gucken.

Ebitda und bestimmte Cashflow-Posten und manche Details der Bilanz sind bei Ariva beispielsweise bei allen Aktien nicht erhältlich.  

283 Postings, 4186 Tage TimewaitsfornooneIch schätze die Abschreibung auf 60 Mio. pro Jahr.

 
  
    #499
29.06.18 15:05
Für mich ist das alles andere als gering. Könntest du denn mal die ne neue korrekte Berechnung von EV/EBITDA einstellen, damit man das nachvollziehen kann und evtl. kritisieren.  

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