Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.


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Neuester Beitrag: 21.09.24 16:31
Eröffnet am:24.09.08 22:51von: TGTGTAnzahl Beiträge:19.445
Neuester Beitrag:21.09.24 16:31von: peter lichtLeser gesamt:5.047.041
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1674 Postings, 1843 Tage Ausnahmefehlerich bin in vielen Aktien

 
  
    #15776
23.11.23 10:31
TK ist einfach eine asbach uralte Liebe die runter gewirtschaftet wird.

Das ist alles. Stopp Loss ist toll. Hast Du schon mal erlebt was mit Stopp Loss passiert wenn die Aktie oder die Börse absackt ?

.. wenn der Kurs mal eine erste Notierung 20 % unter dem vorherigen Wert hat ?

War auch nur ein Versuch der Antwort auf Charlys sich wiederholendes Argument , warum keiner mehr dauerhaft in TK investiert bei dem tollen erechneten Wert ,ausser Zockern und Tagesspielern.

Das Unternehmen ist kein Invest, da es kein Unternehmen mehr ist sondern eine Art Karl Marxsche AG mit Marionettenführung zum Wohle der Arbeiter.

Was nicht bedeutet das es jetzt nicht auch mal wieder etliche Prozente nach oben gehen kann.

Das wissen aber nur die Hellseher hier und die immer bei Niedrigstkurs eingestiegen sind und genau den Höchstkurs erwischen.

Da gibts ja einige bei Arriva.

 

347 Postings, 374 Tage flx4ja hab ich erlebt

 
  
    #15777
23.11.23 10:35
z.B. mit dem Zertifikat auf CreditSuisse... war 100% im Plus und am Wochenende wurden die Aktionäre einfach enteignet :-(
Ansonsten allerdings noch nicht.

Ich habe jetzt 2 Jahre mit TK mitgefiebert. Mittlerweile komm ich wenigstens mit geringem Minus insgesamt raus (das Termingeschäft auf 7,60 wird evtl. zum Totalverlust).

Für mich ist das schlimme eben. dass massig Potenzial da ist (und mit allem hat Charly ja auch recht). Das war der Grund warum ich investiert habe und immer noch bin (~5stellig!)

===> Aber Stahl/IGM ist einfach ein Krebsgeschwür, welches man jetzt noch behandeln könnte. Irgendwann führt es zum Tod!  

1674 Postings, 1843 Tage Ausnahmefehlerdann überlege Dir was mit dem

 
  
    #15778
1
23.11.23 10:49
Aktienkurs von TK passiert, sollte der EPH Deal über die Wupper gehen.

Dis Lopez den Mund aufmacht und Plan B sagt ist der Kurs bei tiefen 5.

Grüner Stahl von TK ist zu den grünen Herstellungskosten weder konkurrenzfähig noch verkäuflich.

Die Personlakosten laufen komplett aus dem Ruder, Beschäftigungsgarantien in der aktuellen Zeit sind irrsinnig und die Forderungen der IGM wahnsinnig.

Der Staat kommt ga rnicht mehr nach mit Milliradenbeträgen irgendwelche Löcher zu stopfen und überall sind bettelnde Hände.

Wo soll denn der Staat bitte noch überall einsteigen.  Jeder Konzern gliedert seinen Müll aus , verweist auf volle Auftragsbücher und schreit dann nach Staatseinstieg oder Staatsgarantie oder Fördermitteln, während gleichzeitig darauf verwiesen wird das Arbeitskräfte durchgezogen werden müssen die weder bezahlbar sind noch den eignen Arbeitsplatz erwirtschaften können und somit nicht tragbar sind.

Hätten die gestern nur einen Ton gesagt hinsichtlich sozialverträglichen Arbeitsplatzabbau, Schliessungen von nicht tragbaren Werken die eh nur mit 40% Auslastung gefahren werden, wie man sich vorstellt TKMS mal aus Unternehmenskraft wirtschaftlich aufzustellen ( nicht Umsatz sondern Gewinn )

aber da war Nullllll.

lediglich die Kernaussage wir beten das EPH einsteigt, die Energiekosten sind 50 % der Stahlherstellung und ohne Kretinsky wirds zappenduster.

Wie es mit unserer Automobilindustrie weuter geht ist auch noch überaus unklar, damit auch wo sind denn bitte die tollen zukünftigen Kunden die den grünen Stahll kaufen, damit sich die DR Anlagen rentieren und die irrsiniggen Personalforderungen der IGM erfüllbar sind.

Das aus dem Milliarden  Erlös der Aufzugsparte noch Geld da ist ist schön und das man daraus einen Wert nach Aktienanzahl errechnen kann ist auch schön.

aber warum sollte man in so ein Unternehmen investieren,? Stünde das Karl Marx Bild vor dem Werkstir, würdest  Du auch keinen Cent in so ein Unternehmen stecken oder ??

 

563 Postings, 1387 Tage The Winner takes .Kommt jetzt bei TK

 
  
    #15779
23.11.23 13:50
der Doppel - WUMMMMS ???  

7788 Postings, 6739 Tage charly2APEX lässt grüßen...

 
  
    #15780
1
23.11.23 16:16
https://eleconomico-es.translate.goog/economia-2/...&_x_tr_pto=sc

@Ausnahmefehler, da siehst du das man reagiert, halt nicht in Deutschland!  

347 Postings, 374 Tage flx4es wäre echt mal krass

 
  
    #15781
23.11.23 17:32
zu realisieren, wo die TK-Aktie stünde, wenn der Stahlbereich komplett weg wäre. Verschenkt und Abgeschrieben und Eigenständig.
Das wäre dann deutlich über 20€.  

10242 Postings, 3662 Tage Kursrutschwumms

 
  
    #15782
23.11.23 17:39
Letzte Kurse xetra
      Zeit      Kurs     Stück          §
  17:35:25     7,136    922702          §
  17:29:29     7,112       107          §
  17:29:29      7,11        82          §
  17:29:21      7,11       173          §
  17:29:21      7,11       415          §
  17:28:00     7,112       372          §
  17:28:00     7,112         6          §
  17:28:00     7,112§32  

1674 Postings, 1843 Tage Ausnahmefehler@ Charly - ein Hoffnungsschimmer

 
  
    #15783
23.11.23 17:47
glaube mir, setzt sich ein Vorstand mal bei TK in Deutschland gegen die Gewerkschaft durch und fährt eine harte und unnachgiebige Linie. Dann geht dein Kurs durch die Decke. Aber nur dann.

Ein Effizienzprogramm mit Schliessungen von maroden Teilen, Umbesetzung des Personals ( wer Arbeit will kann auch wechseln ) Felxibilität muss sein.

So etwas und allen wäre geholfen. TK hat genug ältere Mitarbeiter , auch wenn O.B .bei der BPK gesagt hat der Durchschnitt liegt jetzt bei 42,7.

Der lässt sich eindeutig noch verjüngen.

Aber vielleicht kommts ja noch es sind nicht nur Energiekosten die mit 50% Anteil viel zu hoch sind. Unproduktives Personal und Werke mit schlechter Auslastung kosten noch vie l mehr.

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt..

Bei der alten Quelle zuletzt Arcandor hat man auch zu spät die Zeichen der Zeit erkannt. Fette Kataloge will keiner mehr. Neue Medien waren gefragt, aber da war es zum Schluss zu spät für zig tausende.

Neckermann ging den Bach runter, Klingel, wenn man zu lange an alten Zöpfen festhält..

Vielleicht bringts ja dein APEX und der EPH Deal

 

10242 Postings, 3662 Tage KursrutschWie sagte unser V

 
  
    #15784
23.11.23 18:10
ohne Stahl geht goar nix!

Die Stahlsuppe wird ausgelöffelt!
Basta !  

7788 Postings, 6739 Tage charly2Gott sei Dank - für mich eine Topmeldung:

 
  
    #15785
24.11.23 05:12
https://www.boerse-express.com/news/articles/...i-thyssenkrupp-582671

Der Abgang war überfällig, ich hoffe einmal, dass der Nachfolger die vielen Topfirmen, teils Weltmarktführer, und deren Wert für TK besser ins Rampenlicht bringt. So wie Lopez Polysius bei der Pressekonferenz. 35% der Zementindustrie weltweit sind Kunden von Polysius, doch ein Wahnsinn. Und wer in Deutschland und bei Investoren kannte bisher wirklich diese Firma???  

1674 Postings, 1843 Tage Ausnahmefehlertja wenn dann der liebe Oliver auch noch geht

 
  
    #15786
24.11.23 09:20
01/1997 - 12/2001 Politischer Sekretär, IG Metall Vorstand, Frankfurt am Main
ß Abt. Wirtschaft, Technologie, Umwelt: Konjunkturbeobachtung,
Erstellung der wirtschaftlichen Begründung für Tarifrunden
ß Abt. Tarifpolitik: bundesweite Koordination der Tarifpolitik im
Bereich kleine und mittlere Unternehmen sowie in der
Stahlindustrie
01/2002 - 12/2004 Bezirkssekretär/Tarifsekretär, IG Metall Bezirksleitung NRW,
Düsseldorf
ß Schwerpunkte in der Tarifpolitik für die Metall- und Elektroindustrie,
Koordination und Durchführung von Tarifrunden im Tarifgebiet
Nordrhein-Westfalen
01/2005 - 12/2007 Funktionsbereichsleiter Tarifpolitik, IG Metall Vorstand, Frankfurt am
Main
ß Tarifpolitische Koordination der Bezirke und Branchen
seit 12/2007 Bezirksleiter des IG Metall Bezirks Nordrhein.....


und endlich ein Macher bei TKMS kommt der den Haufen von Umsatz auf Gewinn trimmt...

nichts gegen den lieben  Oliver. Aber Schuster bleib bei deinen Leisten und IGM ler  bleib bei deiner Gewerkschaft. Als Führungsposition im Dax Konzern hast Du nix verloren.

Aber Respekt für seinen Werdegang vom Verwaltungsangestellten , zum Absauger  der Deutschen Wirtschaft und dann zum Vorstand in einem angesehenen deutschen Konzern.

Das muss man erstmal schaffen  

10242 Postings, 3662 Tage KursrutschDeutscher Marineschiffbau

 
  
    #15787
1
24.11.23 09:30
Verselbständigung von tkMS könnte Konsolidierung einleiten
Lars Hoffmann
23. November 2023

https://esut.de/2023/11/fachbeitraege/45225/...solidierung-einleiten/

Nur Artikelschreibermeinung die ich mir nicht zu eigen mache
k A z K/V von sog Wertpapieren  

1674 Postings, 1843 Tage Ausnahmefehlerund hier noch ein Grund warum Charlys Berechnung

 
  
    #15788
24.11.23 09:56
nicht von den Aktienmärkten honoriert wird.

https://www.waz.de/meinung/...ie-boerse-lopez-feiert-id240650926.html

nun sind erstmal die staatlichen Unterstützungen eingefroren und damit der Umbau gefährdet.

Wo man bei der BPK allerdings einen starken Mann gesehen hat der sich der IGM wieder setzt habe ich nicht gesehen.

ich sah eher das Gegenteil....  

10242 Postings, 3662 Tage Kursrutschunter die 7

 
  
    #15789
24.11.23 09:57
6.9740 €
6.9840 €
-0.1450 €
-2.04 %
09:56:10
 

1756 Postings, 5619 Tage kollebb77Stahlsparte verkauf

 
  
    #15790
24.11.23 09:57
was bleibt denn eigentlich noch übrig, ich meine Aufzüge wach, Rüstung wech,Edelstahl wach, Stahl auch wech..
Was produziert TK denn noch?  

563 Postings, 1387 Tage The Winner takes .Was bleibt übrig?

 
  
    #15791
24.11.23 10:46
Wer auf fallende Kurse gesetzt hat, RECHT VIEL. Diesmal war es recht einfach und überschaubar. Es ist und bleibt eine ZOCKERAKTIE !!!  

347 Postings, 374 Tage flx4das verstehe ich nicht.

 
  
    #15792
24.11.23 10:54
.. es ging doch hoch??
Klar heute gibts eine relative Schwäche.  

1674 Postings, 1843 Tage AusnahmefehlerBörse ist und bleibt rrational

 
  
    #15793
24.11.23 11:11
und Aktien wie TK und deren Kursverläufe werden von anderen bestimmt.

Die findest Du hier bestimmt nicht. Bevor nicht der Turnaround geschafft ist und das steht nch weit in den Sternen, sind hier alle Bewegungen willkürlich.

So wie halt das Großkapital die Bewegung steuert.

Also zwischen den Kursmarken handeln oder bleiben lassen. Investments schauen anders aus.  

10242 Postings, 3662 Tage KursrutschWo bleibt die nächste Amindi-Meldung?

 
  
    #15794
24.11.23 12:54
Schon lange nichts mehr gehört von den Hütchenspielern  

10242 Postings, 3662 Tage Kursrutschschon 14 Tage Ruhe,

 
  
    #15795
24.11.23 13:19

563 Postings, 1387 Tage The Winner takes .Eine kurzfristige

 
  
    #15796
24.11.23 13:44
Wette auf fallende oder steigende Kurse bringt manchmal mehr als träumerische Kursfantasien. Mit wenn, aber, könnte sein, wird schon werden, mache ich mir nicht zu eigen sowie vieles mehr kommt man bei dem TK Invest nicht weit. Daraus resultieren meistens finanzielle Gräber. Nur meine Meinung.......  

347 Postings, 374 Tage flx4die bringt aber nun gar nichts.

 
  
    #15797
1
24.11.23 14:23
Die Frage ist, was ist der faire Preis mit allen Risiken.
Und darauf sollte ein Invest basieren. Zocken ist Chartechnik und was völlig anderes.  

10242 Postings, 3662 Tage Kursrutschgenau

 
  
    #15798
24.11.23 18:17
Thyssenkrupp wird nichts anderes übrigbleiben
Kommentar von Florian Güßgen
23. November 2023

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/...rigbleiben/29516650.html

Nur Artikelschreibermeinung, die ich mir nicht zu eigen mache  

1674 Postings, 1843 Tage Ausnahmefehlerder nackte Hohn und Schläge in

 
  
    #15799
1
27.11.23 08:18
das Gesicht der Gesellschaft.

Wie prekär die Lage bei TK ist, sieht man wieder an der aktuellen Berichterstattung.

Kein Tag vergeht ohne Meldungen aus denen ersichtlich ist , wie sehr TK den Milliardär braucht.

Aber die Frecheiten gipfeln in den Artikeln zu den neuen Forderungen und den Berichten tausende gehen vor den Werkstoren in Stellung und fordern lauthals die Politik.


Einerseits wird die Unterstützung der Politik gefordert und damit unserer aller Geld ,und andererseits fordert man die 4 Tage Woche bei vollem Lohnausgleich und den Inflationszuschlag.

Alleine daran erkennt man wie krank diese Angelegenheit eigentlich ist.

Die Gastronomie plagt sich mit der MwSt Erhöhung und fehlendem Personal während hier um nicht tragbare Arbeitsplätze geworben und gebettelt wird anstelle endlich zu verschlanken und unrentable Bereiche zu schliessen

Zahlen dürfen diese Zeche wir alle. Im Fazit kann man nur sagen , wer Geld hat flüchtet aus diesem Land und wer es nicht mehr nötig hat in diesem Land Geld zu erwirtschaften lässt es und geniesst sein Leben anstelle weiter mit seinen Steuerleistungen Faulenzer mit zu tragen, die ohne Anstand Gelder und Erhöhungen fordern und sich durch die Gesellschaft schmarotzen.

Da wird gewimmert und gebettelt und gestreikt und die Forderung nach Erhalt der Arbeitsplätze gestellt.

Während im Hintergrund schon die Gewerkschaft mit den irrsinnigsten Forderungen unserer Zeit lauert.

Da kann man fast nur hoffen das Politik und EU sagen - niente nix gibts mehr und der weisse Ritter woanders hin galoppiert.

Gewerkschaften braucht wirklich keiner mehr und die schaffen sich mit Hochdruck selber ab.

Alerdings wird es den Arbeitsplätzen im Pott dann nicht mehr viel helfen.

Aber die Leutchen kapieren es vermutlich erst wenn es zu spät ist.

Eine tote Kuh kann man nicht mehr melken
 

347 Postings, 374 Tage flx4Richtig!!

 
  
    #15800
27.11.23 08:45
Selbst das Grebsgeschwür IGM will alles.
Gerettet werden und von der Staatskohle weniger arbeiten.. Das klappt ganz bestimmt.

Noch hat TK genug Kohle, und die wird rausgesaugt.
Aber: wenn der Staat nun doch die Kohle raushauen kann (Schuldenbremse abschaffen usw.) dann könnte der Einstieg von EPH wieder in greifbare Nähe rücken.

Ich werde vermutlich diese Woche auch nochmal ein bisschen was verkaufen.  

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