Mobilität der Zukunft...


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Neuester Beitrag: 25.04.21 00:23
Eröffnet am:19.09.09 11:28von: JorgosAnzahl Beiträge:5.352
Neuester Beitrag:25.04.21 00:23von: LenadvmbaLeser gesamt:826.584
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1881 Postings, 5366 Tage CostAveragejetzt gehts erstmal wieder richtig bergab

 
  
    #1476
2
07.03.11 16:08

wir liegen nun schon deutlich unter der 200 Tage Linie. Eine bisher starke Unterstützung konnte bei 3,50 ausgemacht werden, nachdem die 200 Tage Linie nicht den erhofften Rückhalt gegeben hat. Selbst beim massiven Abverkauf am Donnerstag wo es sogar bis 3,31 im Tief gelaufen ist, ging es sehr schnell wieder über 3,50 bis zum Hoch am Freitag dann sogar bis 4,14.

Hier, also zwischen 3,50 - 4 Euro werden wir wohl weiter seitwärts laufen bis erst wieder neue Nachrichten zu dem mittlerweilen nervigen E10 Geplänkel gibt. Der Kursverlauf könnte aber extrem volatil verlaufen, wie eben auch die derzeitige Debatte um E10. Die Politik, allen voran die CDU wird morgen beim mit Spannung erwarteten "Benzingipfel" alles versuchen, um die Verunsicherung bei der Bevölkerung im Einklang mit den Mineralölkonzernen und Autoherstellern zu lösen.

Wer jetzt einsteigt, hat ein großes Chance Risiko Verhältnis. Meiner Meinung nach überwiegt die Chance, aber wer weiß schon, was morgen genau entschieden wird. Wir sind jetzt abhängig von der Entscheidung von Merkel unc Co.  Diesen Benzingipfel hätte es schon viel früher geben müssen, stattdessen hat man sich mit einem Dr. als Betrüger viel zu lange beschäftigt um auf die wirklichen Probleme und Sorgen der Bürger einzugehen. Eine klare Ansage und Botschaft hat es nicht gegeben und die CDU, eh schon stark angeschlagen, hat weiter dazu beigetragen, daß die Menschen ihr Vertrauen verlieren.

Hier geht es also nur noch um die Politik. Fundamental wird sich hier langfristig nichts ändern. Daher auch meiner Meinung das größere Chance Verhältnis. Der Kurs zeigt ebenso seine Verunsicherung. Aber wer sich die Insidergeschäfte mal bei Cropenergies anguckt, der wird sich viell. auch wundern, warum ein gewisser Joachim Lutz (Finanzvorstand von Cropenergies)  ca. 1825 Aktien fast zum Tiefstpreis am Donnerstag von 5,20 gekauft hat.....hat er etwa schon mit Frau Merkel oder Herrn Röttgen telefoniert?

;)

 

291 Postings, 4991 Tage 24hsBenzin-Gipfel

 
  
    #1477
4
07.03.11 17:17

Der Gipfel kann eigentlich  nur positiv für Verbio sein.

  1. man könnte bei E5 beschließen, dass 5 Prozent Ethanol enthalten sein müssen, anstatt bis zu 5 Prozent Ethanol

  2. E10 könnte man subventionieren um den Verkauf zu erhöhen

  3. das gleiche gilt für Biodiesel(mein Favorit), mit B100 wären wir auch von der Mineralölwirtschaft unabhängig

  4. auch die Förderung von Biogas wäre eine Lösung, hier will Herr Sauter einen dreistelligen Millionenbetrag in den Ausbau der Tankstellen investieren

  5. E85(E100) gibt es auch noch

  6. vorziehen der Anrechnung der Co2 Ersparnis von 2015 auf 2012, Verbio ist hier mit 80 bis 90 Prozent führend (laut Klaus Picard   nur 1 Prozent)

Besonders in Nr. 6 stecken viele Chancen, sollten die Werte stimmen.

Nur ein kompletter Politikwechsel könnte Verbio ins straucheln bringen, dabei habe ich noch nicht einmal den Anlagenbau(China und Co.) berücksichtigt.

Der geringe Streubesitz trägt den Rest bei.

Ach so, exportieren ist auch noch eine Möglichkeit.

24hs

 

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27129 Postings, 6149 Tage brunnetaE10: "Grüner Verkehr" noch immer Utopie

 
  
    #1478
3
07.03.11 17:57
Ob der "Benzingipfel" eine Trendwende bringen kann? Schon jetzt zeigt sich: Die Bundesregierung hat keine umfassende Strategie für einen Klima schonenderen Autoverkehr. Denn nicht nur der Biosprit E10 steht am Scheideweg. Auch beim Elektro- und Hybridauto geht es kaum voran.

http://auto.t-online.de/...erkehr-noch-immer-utopie/id_44822794/index

291 Postings, 4991 Tage 24hsVideo mit Märka und Verbio

 
  
    #1479
2
07.03.11 20:44

1289 Postings, 5011 Tage Marshall Zhukovder Zock ist vorbei

 
  
    #1480
2
07.03.11 22:04
bei Cropenergies konnte man im Hoch fast 20% einsacken. Ab jetzt werden die Ethanolbuden kontinuierliche gegen 0 gehen, dafür wird die Medienlandschaft schon sorgen.  

1881 Postings, 5366 Tage CostAverageund das sagt einer

 
  
    #1481
2
08.03.11 00:59

der noch vor kurzem so begeistert von Cropenergies gesprochen hat....

und nochmal für dich: Verbio ist keine Ethanolbude

 

1289 Postings, 5011 Tage Marshall Zhukovdu witzbold

 
  
    #1482
1
08.03.11 08:20
wenn kein ethanol abgesetzt wird kannst du dein biogas auch in die pfeiffe rauchen !  

291 Postings, 4991 Tage 24hswitzig

 
  
    #1483
1
08.03.11 09:26

@Marshall Zhukov

wintod hat dich doch enttarnt, also kannst du jetzt die Hosen runter lassen.

Bei welchen Kurs willst du nachkaufen?

So schlecht analysieren kannst selbst du nicht.

 

24hs

 

 

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21598 Postings, 6842 Tage JorgosDie Grünen sind schon wieder dagegen....

 
  
    #1484
3
08.03.11 09:38
...wendig wie immer, werden die Seiten je nach Ausgangslage gewechselt.......:;))
INteressanter Kommentar zur Thematik aus der FAZ:

http://www.faz.net/s/...0FA37711C98AFDD392~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Biosprit E10
Schnell vom Acker
Plötzlich will niemand mehr Befürworter des E10-Kraftstoffs sein. Der Wirtschaftsminister gibt der Autoindustrie und der Mineralölwirtschaft die Schuld, die den Schwarzen Peter bei der Politik sehen. Und Umweltverbände und Grüne wollen schon immer dagegen gewesen sein.


Auf einmal will niemand mehr die Einführung des Biosprits E10 je befürwortet habenAuf einmal will niemand mehr die Einführung des Biosprits E10 je befürwortet haben
07. März 2011

Wenn es um den sogenannten Klimaschutz geht, will sich keine Partei mehr von den Grünen übertreffen lassen. Denn für die Rettung der Welt vor dem Hitzekollaps, das sagen Umfragen seit Jahren, schien den Deutschen kein Preis zu hoch zu sein - jedenfalls so lange es nicht ans Bezahlen ging. Für Landwirte, Häuslebauer, Kommunen und Investment-Gesellschaften war die von Rot-Grün eingeleitete „Energiewende" vielmehr ein großes Geschäft. Einspeisevergütungen in Milliardenhöhe verschafften der Klimapolitik wachsenden Zuspruch. In der Stromrechnung fällt das erst neuerdings auf. Bezahlt wurde und wird aber auch mit immensem Landschaftsverbrauch für Windparks und neue Leitungstrassen, mit Monokulturen, höheren Nahrungsmittelpreisen und jetzt auch noch mit Motorschäden am geliebten Auto durch E10. Da hört die Gemütlichkeit auf.

Auf einmal machen sich alle Befürworter der Beimischung von Ethanol vom Acker. Der Wirtschaftsminister nimmt die Autoindustrie und die Mineralölwirtschaft aufs Korn, die angeblich ihre Informationspflichten versäumt haben, die angesprochenen Branchen geben den Schwarzen Peter an die Politik zurück, die ihnen dieses Produkt aufgezwungen habe, die Umweltverbände, die Linke und sogar die Grünen wollen schon immer gegen E10 gewesen sein. Nur dem Bundesumweltminister bleibt nichts anderes übrig als darauf zu verweisen, dass die Bundesregierung die erhöhte Beimischung von Biokraftstoff doch mit Zustimmung der rot-grünen Opposition beschlossen habe. Alle seien dafür gewesen, die Abhängigkeit vom (importierten) Öl zu verringern, ruft Röttgen verzweifelt.
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Die Grünen sind wendig wie immer

In der Tat: „Weg vom Öl" hieß 2004 ein Thesenpapier, in dem der damalige Umweltminister Trittin das Ziel formulierte, bis 2010 knapp sechs Prozent des Kraftstoffverbrauchs durch Ethanol zu decken. An diese Vorgabe hat sich nicht nur die große Koalition gehalten, sondern auch die schwarz-gelbe. Über die ökologischen Kollateralschäden dieser Art von Klimaschutz haben alle Parteien hinweggesehen. Während sich nun aber die SPD, deren Vorsitzender vor etwa drei Jahren als Umweltminister eine ähnlich ungemütliche Debatte über Biosprit erlebte wie jetzt Röttgen, bemerkenswert still verhält, sind die Grünen - wendig wie immer - schon wieder auf der anderen Seite der Barrikade zu finden.

1881 Postings, 5366 Tage CostAverageausgerechnet die GRÜNEN!

 
  
    #1485
2
08.03.11 10:01

das ist der Witz schlechthin. E10 wird eindeutig dazu genutzt um ein politisches Scharmützel auf dem Rücken der Verbraucher (und leider auch Verbio) auszutragen. Die Grünen müssen wohl ihren Beitrag als Opposition leisten, anders ist diese groteske Aussage als "Umweltpartei" ja nicht zu verstehen.

Nochmal: Wenn wir von den fossilen Energieträger wegkommen wollen, brauchen wir Lösungen wie Bioethanol. Auch die Reduzierung von CO2 wird aktuell nicht besser zu realisieren sein.

Heute morgen hat unser Umweltminister Brüderle von der FDP übrigens nochmal bekräftigt, daß der Biosprit bleibt:

Berlin – Vor dem Benzin-Gipfel hat die Bundesregierung klar  gestellt, dass sie trotz der großen Verunsicherung bei Autofahrern am  neuen Biosprit E10 festhalten will. Wirtschaftsminister Rainer  Brüderle (FDP) sagte am Dienstag dem rbb-Inforadio, die weitere Nutzung  von Kraftstoffen aus nachwachsenden Rohstoffen sei wünschenswert, auch  im Sinne der Umwelt. Zuvor war über einen Stopp der Einführung von E10  spekuliert worden, weil das neue Benzin von Autofahrern kaum angenommen  wird. Brüderle hat die Mineralölwirtschaft und diverse Verbände für  Dienstagmittag zu einem Spitzentreffen in sein Ministerium eingeladen.  Er halte zwar auch eine grundsätzliche Änderung der Position für  denkbar, an E10 festzuhalten, sagte der FDP-Politiker. Er gehe aber  davon aus, dass die Gipfelteilnehmer das Ziel weiterverfolgen, Mineralöl  durch regenerative Biokraftstoffe zu ersetzen.

 

1289 Postings, 5011 Tage Marshall Zhukovfür

 
  
    #1486
1
08.03.11 10:19
verbio und cropenergies gibts nur calls, ein grund mehr warum man die Buden JETZT  leerverkaufen sollte !  

963 Postings, 5841 Tage realist_1999dann hau rein!

 
  
    #1487
08.03.11 10:21

347 Postings, 5195 Tage brmarquisdie starke Hände

 
  
    #1488
2
08.03.11 10:58
Die meisten Argumente gegen E10 in fast allen Zeitungen sind wirklich doof. Das heißt, dass nach dem Gipfel, angenommen dass Klarheit über die Reglung von E10 wirklich geschaffen wird, wird der Verbio Kurs schnell erholen.  Egal wie es ausgeht, Verbio hat die Produkte, die gebraucht werden.  Ich denke, die starken Hände sind jetzt die die Kaufen.  

21598 Postings, 6842 Tage JorgosFranzosen tanken schon seit zwei Jahren Biosprit

 
  
    #1489
2
08.03.11 11:01
Debatte über E10
..in Deutschland haben wir momentan auch eine "wir sind gegen alles was die regierung macht" Opposition (auch wenn wir vorher dafür waren).
Die Medien haben sich auf diesen Stil leider auch eingeschossen......


http://www.faz.net/s/...8CA80E8771F3B9E95E~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Franzosen tanken schon seit zwei Jahren Biosprit
Es geht auch reibungslos: In Frankreich ist der neue Treibstoff E10 schon im April 2009 eingeführt worden - von Problemen ist nichts bekannt. Von der Regierung gibt es Listen über die geeigneten Fahrzeugmodelle; auch die Ölkonzerne informierten früh.

Von Christian Schubert

Zapfen in FrankreichZapfen in Frankreich
08. März 2011

In Frankreich ist der neue Treibstoff E10 schon seit April 2009 auf dem Markt. Die Einführung erfolgte reibungslos, von technischen Problemen der Fahrzeuge ist wenig bekannt. Rund 70 Prozent der Autos können den neuen Treibstoff verwenden. Die Regierung hat Listen über die geeigneten Fahrzeugmodelle veröffentlicht, die sie regelmäßig aktualisiert. Zudem haben die Ölkonzerne früh Informationskampagnen für Verbraucher gestartet. „BP und Total beispielsweise haben sehr umfassend informiert, das ist wichtig, ansonsten fasst der Verbraucher kein Vertrauen“, sagt Sylvain Demoures, Generalsekretär der Produzenten von landwirtschaftlichen Alkoholen.

Frankreich hat ein Interesse an großem Absatz, weil es rund ein Drittel des europäischen Bioethanols herstellt. Mit einer Produktion von 12,5 Millionen Hektolitern waren die Franzosen 2009 der größte Produzent Europas vor Deutschland und Spanien. Frankreich hat in jüngerer Zeit fünf große Biosprit-Fabriken zu Gesamtkosten von fast einer Milliarde Euro errichtet. Die französische Landwirtschaft, ebenfalls die größte in Europa, freut sich über neue Absatzwege - vor allem die Zuckerrüben-Bauern. Dieser einst stark abgeschottete Landwirtschaftszweig ist heute mit schärferer Konkurrenz aus dem Ausland konfrontiert und produziert zunehmend für die Spritherstellung.
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„Das ist eine völlige Fehlallokation“, schimpft Jérôme Frignet von Greenpeace in Frankreich. Der Zuckerrübenanbau sei ökologisch sehr belastend. Der Anbau von Klee als Futtermittel sei die bessere Alternative. Im Vergleich der Kohlendioxidbilanz schneide E10 nicht vorteilhaft ab, denn bei der Herstellung entstünden Abgase, und der Sprit selbst habe einen geringeren Energiewert als das herkömmliche Benzin, man müsse also öfter tanken. Die Bioethanol-Branche streitet dies jedoch heftig ab und berichtet von einer Kohlendioxid-Verringerung von 50 Prozent - allerdings nur für den Fall, dass das klassische Benzin vollständig ersetzt würde.
Biotreibstoff verbreitet sich in kleinen Schritten

Der neue Biotreibstoff verbreitet sich in Frankreich in vergleichsweise kleinen Schritten. Die Spritsorte „SP 95-E10“, wie sie in Frankreich genannt wird, machte Ende 2010 rund 13 Prozent aller Benzinverkäufe aus. Im Jahr 2009 waren es noch 6,5 Prozent gewesen, berichtet die Vereinigung der französischen Biospritproduzenten. Dabei muss man aber wissen, dass die allgemeinen Benzinverkäufe in Frankreich nur einen Anteil von 20 Prozent am gesamten Kraftstoffabsatz darstellen. In Frankreich dominiert der Dieseltreibstoff, der steuerlich kräftig gefördert wird. Die E10-Verkäufe bewegen sich insgesamt also noch im einstelligen Bereich. Dies liegt weit hinter den ursprünglich gesetzten Zielen zurück.

Die Regierung macht jetzt kräftig Druck. Wenn Tankstellen nicht mindestens 7 Prozent ihres Kraftstoffes in Form von Biosprit verkaufen, droht eine Sondersteuer. Gerade Tankstellen an Supermärkten zögern mit der Einführung, denn häufig verfügen sie nur über drei Zapfsäulen: eine für Diesel, eine für Bleifrei-Benzin mit dem Oktangrad 95 und eine für den Oktangrad 98, was dem deutschen Super-Benzin entspricht. Wenn sie eine Zapfsäule durch Biosprit ersetzen, befürchten sie Kunden zu verlieren. 2400 Tankstellen führen heute E10, das ist etwa jede fünfte. Schon die Bleifrei-Sorten SP 95 und SP 98 enthalten 5 Prozent Bioethanol. Beim E10 steigt der Anteil auf bis zu 10 Prozent.

90044 Postings, 5521 Tage windot@Marshall Zhukov, so mancher Leerverkäufer ist

 
  
    #1490
3
08.03.11 11:08
schon ordentlich auf die Nase gefallen. Aus Eigeninteresse muss auch ich dir leider dieses Schicksal wünschen!  

34 Postings, 5183 Tage Lobsterman from M.E15

 
  
    #1491
1
08.03.11 11:19

In den USA ist eine Ethanolzumischung von 15 Prozent zum Benzin schon seit jahren gang und gebe und seltsamerweise hört man nichts von explodierten motoren und defekten schläuchen. Alles nur Panikmache.


 

1881 Postings, 5366 Tage CostAveragejetzt hängen wir am Tropf

 
  
    #1492
08.03.11 11:26

der Entscheidungen in Berlin. Sobald es ein JA für E10 gibt, dürfte der Kurs locker über 4 springen. Andernfalls bis unter 3,50. Ein absoluter Zock grad, denn wir haben es nicht in der Hand. Normalerweise kann es nur ein Ja geben. Nicht nur wegen der positiven Erfahrungswerte anderer Länder. Aber die CDU ist stark angekratzt und kämpft dieses Jahr um Stimmen. Die Opposition scharrt mit den Hufen und wittern einen 2. Sieg nach der Gutenberg Affäre.

Was soll die CDU also machen? E10 mit aller Macht durchbringen und ihr Gesicht wahren? Das braucht sehr gute Argumente.

Oder noch die Reissleine ziehen, da die Autofahrer und letztendlich Wähler E10 weiterhin nicht akzeptieren werden und die CDU riskiert, weitere Wähler an die SPD zu verlieren.

Die Bild jedenfalls wettert weiterhin gegen E10....verwunderlich? Angeblich eine unabhängige Zeitung, aber welche Zielgruppe liest die Bild? und welche Wählerkategorie gehört diese an? CDU?.......wohl kaum....

 

90044 Postings, 5521 Tage windot@Lobsterman from Mars, gut analysiert!

 
  
    #1493
2
08.03.11 11:32
Von Ihnen kommen bereits 7 der letzten 20 (oder weniger) positiven Bewertungen für Lobsterman from Mars.

Und immer die Frage im Hinterkopf behalten: Wem nützt es? Hier haben einige alteingesessene Player Milliarden zu verlieren bzw. würde ein Scheitern von Biokraftstoffen ihnen Milliarden bringen!

Die Medien tun alles um die Verbraucher zu verunsichern, es gibt nur sehr sehr wenige objektive Veröffentlichungen. Was mich außerdem so aufregt ist, dass hier viele nationale Arbeitsplätze und deutsches Know How auf's Spiel gesetzt werden.  

90044 Postings, 5521 Tage windot@CostAverage, abwarten in der ersten Welle sind

 
  
    #1494
1
08.03.11 11:37
viele von denen die ihre Erwartungen auf E10 gesetzt haben schon abgesprungen! Jedenfalls werde ich Leuten wie Marshall Zhukov nicht den Gefallen tun, meine Verbio's in den Ring der Leerverkäufer zu werfen - im Gegenteil!  

34 Postings, 5183 Tage Lobsterman from M.E10

 
  
    #1495
08.03.11 11:50

Ich denke mal Politiker allen Parteien hängen da schon seit Jahren viel zu tief drin um jetzt noch zurückzurudern, ist ja nicht so das die einführung von E10 von heut auf morgen beschlossen worden ist.

 

46 Postings, 5060 Tage pierdie bild - cdu

 
  
    #1496
08.03.11 11:52

die bild hat den csu(cdu) politiker guttenberg dermaßen hochgeschrieben, dass er mit abstand der beliebteste Politiker WAR !

ob das klassische wählersegment der cdu die bild liest oder nicht ist powidl. was zählt für politstrategen, ist ob neue wähler gewonnen werden können und das beispiel guttenberg zeigte, dass dies sehr wohl über die bild möglich ist.

die nervöse, taumelnde (Badenwürtenberg-wahl!) merkl-cdu wird sich gut überlegen gegen den volkswillen zu setzen.

spd-gabriel ist sogar für eine verlagerung weg von agro-sprit hin zu e-autos und wasserstofft.

keine Ahnung wie es heute ausgeht, fix ist aber nix!

seh es ähnlich - risky - rauf auf 4 oder runter auf 3,50 - alles möglich heute, bzw. morgen.

 

 

Optionen

1881 Postings, 5366 Tage CostAverage@pier

 
  
    #1497
08.03.11 12:09

das stimmt. Gutenberg wurde extrem gut dargestellt in der Bild. Die angeblich so positiven Rückmeldungen aus der Bevölkerung in deren Umfragen waren mit Sicherheit genauso Betrug wie die Person um die es letztendlich ging.

Trotzdem bleibe ich dabei. Der jetzige Kurs bei 3,80 ist nur die Haltestellung vor der Entscheidung. Heute abend oder morgen früh stehen wir über 4 oder unter 3,50. Das hab ich irgendwie im Blut. Weiter oben würde ich natürlich favorisieren, aber das zu erwartende Ergebnis ist so was von unsicher.

Selbst wenn entschieden wird, daß E10 bleibt, kommt es auch auf die Antwort an, wie das weitere Vorgehen bei E10 ist. Welches Konzept? Sollte dies nicht überzeugen, könnte es also trotz positiver Nachrichten auch nur ein kleines Strohfeuer beim Kurs geben oder aber stagnieren oder aufgrund einer enttäuschenden Aussicht sogar weiter fallen. Wenn ich nicht schon drin wäre, würde ich wahrscheinlich bis morgen abwarten

 

1289 Postings, 5011 Tage Marshall Zhukovmir ist es absolut scheissegal

 
  
    #1498
08.03.11 12:21
ob e10 kommt oder nicht. Ich sehe nur den Status quo und der sieht so aus das die Leute kein E10 wollen und lieber Super Plus oder das noch teuere 102 Octan Benzin tanken, und das wird sich auch nicht nach einem Benzingipfel ändern. E10 wird das Unwort des Jahres .
Eigentlich gibt es keine bessere Zeit Kohle zu verdienen als solche wo so eine simple Psyschologie vorherrscht. Das war letzte Woche die Übertreibung nach mit Rebound und es wir auch diese Woche wieder eine Übertreibung sein.  

1881 Postings, 5366 Tage CostAveragees ist nicht die Frage

 
  
    #1499
08.03.11 12:30

ob E10 kommt oder nicht, sondern ob es bleibt oder geht....

natürlich hat das alles hier grad mit Psychologie zu tun. Die Börse kann man nie plausibel erklären schon gar nicht die Kursverläufe. Für Trader ist es ein ganz entscheidender Moment, um schnell Kasse zu machen. Für Longies eher zu vernachlässigen, eher noch auf einen Abstauber zu setzen.

Könnte darauf wetten, daß Verbio am Ende diesen Monats ungeachtet dieser E10 Diskussion hier die volle Auslastung der Bioethanol Kapazität meldet

 

21 Postings, 5013 Tage viktoriaaaIch tippe

 
  
    #1500
08.03.11 12:44

auf folgendes Szenario heut Nachmittag:

Die Mineralölbosse ringen der Bundesregierung Versprechen ab, aus dem die Mineralölindustrie große Nutzen zieht: Da geht es um Dinge, die wir nicht groß mitbekommen und/oder von denen wir nicht die geringste Ahnung haben... . Dafür bringt die Mineralölindustrie die E10 - Einführung langsam durch (mit Hilfe der Medien klappt dies wunderbar, immerhin schalten die Shell, Aral...-Brüder Werbung in TV und Zeitungen und nicht die Verbio und Cropenergie!)

Tipp an die Grünen:

Paßt auf, dass ihr die Kehrtwende in den Medien dann rechtzeitig mitbekommt und Eure Meinung zu E10 wieder möglichst schnell anpaßt....

 

 

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