Löschung


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Neuester Beitrag: 26.09.22 10:09
Eröffnet am:03.08.20 04:49von: HerriotAnzahl Beiträge:17.828
Neuester Beitrag:26.09.22 10:09von: LucasMaatLeser gesamt:3.357.867
Forum:Börse Leser heute:985
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1550 Postings, 1614 Tage Question11Die Sache mit dem Corona-Soforhilfe-Betrug

 
  
    #2476
4
24.10.20 12:35
Wirecard in die Schuhe zu schieben, ist lächerlich!
Dieser Betrug hat großzügig überall und bei allen Instituten stattgefunden. Die Vergabe war absichtlich schlank, um unbürokratisch zu helfen. Die Banken mussten hier nichts prüfen.
In NRW wurde lange Zeit nicht mal überprüft, ob die Konten überhaupt den angegeben Kunden gehörten. Tolles KYC liebes NRW! Geldwäsche und Co. wurden Tür und Tor geöffnet. Der Fehler wurde in der Konstruktion wurde von den Deppen in den Behörden gemacht.
Das Geld wurde einfach über die Behörden an die angegebenen Konten ausgezahlt. Damit habe die Banken rein gar nicht zu tun!
Deutschland: Gut gemeint, scheisse gemacht!
Stupid german Money!
Ich wäre übrigens sehr interessiert zu erfahren, wieviel Geld da ins Ausland geflossen ist und vor allem: wohin!
Aber besser nicht, sonst kriegt der Michel noch nen Schock !  

1550 Postings, 1614 Tage Question11Die Flugzeuge wurden gefunden

 
  
    #2477
3
24.10.20 12:58

7625 Postings, 1607 Tage Meimstephquestion und Konan ermitteln ;)

 
  
    #2478
24.10.20 13:17
Privatwirtschaft fkt besser als CIA etc ;)  

7625 Postings, 1607 Tage Meimstephtrotzdem für mich steht fest

 
  
    #2479
1
24.10.20 13:20
nur Geheimdienste und Staatsführer können Marsalek schützen, sonst wär  sein Superhirn längst ausgeknipst  

11076 Postings, 6027 Tage badtownboyKonsequent wäre ...

 
  
    #2480
2
24.10.20 13:34
wenn  unsere Regierung seine Auslieferung verlangen würde.
Tut sie aber nicht.

"Superhirn" ?  -wohl  vor allem  extrem skrupelloser und  psychopathischer Schwerverbrecher,  der  nach einer Gefängnishaft  in  die dauerhafte Sicherungsverwahrung gehört.

Die meisten Geschädigten wünschen  ihm aber wohl konsequenteres Vorgehen  gegen  diese Ratte.
Gerade in Asien gibt es ja auch Geschädigte,  die  viel Geld  für seine Beseitigung  aufbringen würden.  

7625 Postings, 1607 Tage Meimstephbadtownboy

 
  
    #2481
2
24.10.20 14:18
marsalek sagte in seiner Nachricht sinngemäß "ich kann damit leben, dass VORERST ich der Schuldige bin, passt am besten ins Bild". Wenn mich jemand geschädigt HAT interessiert mich seine Beseitigung weniger, ich bin daran interessiert, dass er den Schaden bestmöglich begleicht . uU durch Nennung von MItprofoteuren,  BESEITIGT möchte ich jemand dann haben, wenn ich damit rechne, dass er mir SCHADEN ZUFÜGEN WIRD/ KANN. NIcht mal das muss man kapieren,um in D an Geld fürs Spekulieren zu kommen ;)  .  

1550 Postings, 1614 Tage Question11Badtownboy

 
  
    #2482
4
24.10.20 14:27
Naja: es gibt ne Red notice.
Was soll man mehr tun ?

Putin unter Druck setzen ? Mal abgesehen davon, dass der sich nen Ast lachen würde, niemand weiß, ob Marsalek (noch) in Russland ist. Also ein paar werden es schon wissen...

Na ja Superhirn ist er schon alleine deswegen, weil es ihn gelungen ist, dass ganze so aufzuziehen, sofern das denn stimmt und seit nunmehr über 4 Monaten weg ist.
Besonders dass ihm letzteres überhaupt und schon so lange gelungen ist, sollte aber die Frage aufwerfen, ob er dabei nicht von diversen Regierungen und Geheimdiensten unterstützt wurde. Da hat Meimsteph absolut recht!  

1550 Postings, 1614 Tage Question11Logik ?

 
  
    #2483
24.10.20 14:57
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...solvenz-vorwuerfe-1.5092448

Jaffé schreibt in seinem Brief an die Mitarbeiter, dass Marsalek das Geld abgezogen hat. Ohne seinen Namen zu nennen.

Gleichzeitig ist durch den USA Verkauf jetzt genügend Geld da, um die Geldflüsse zu ermitteln und das Geld u. U. zu beschlagnahmen.

An Marsalek und das von ihm abgezweigte Geld komme man aber nicht ran, solange der nicht auftaucht ! Und er hat doch alles abgezockt !
Was macht das dann für einen Sinn, wenn man jetzt eine Kanzlei beauftragt ? Marsalek ist weg ...

 

7625 Postings, 1607 Tage MeimstephBesser beiseite als "verbrannt " ;)

 
  
    #2484
1
24.10.20 15:23
das war ja zuvor die Theorie.
Davor :Luftgeschäfte um Kredite zu erschwindeln, von denen man sich dann so durchfrisst und Steuern zahlt-als eigentl Geschäftszweck ;)
Dann : Geld geliehen und davon 10 mio im Monat "verbrannt"  ;)
Dann   Geld gewaschen und beim Trocknen verbrannt              ;)

jetzt "beiseitegeschafft", weil man den Geschäftspartnern Kredite gab, mit denen sie Tranaktionen absicherten!!!

Jetzt verbrennen die unsere 300 MIO an Kanzlei, statt dass sie einfach Kredite fällig stellen.
DANN mit 0 liquidität angefangen, JA weil Bank abgeschnitten! Weil Aldi gekündigt. weil Lybien gekündigt!  

Sollte es so sein ,wie ich es mir zuzgegeben vielleicht einfach nur einbilde, dann hoffe  ich  Braun  bekommt Gelegenheit allen, die  am Einstampfen von WDI beteiligt waren den Arsch aufzureissen bis zum ANschlag

 

7625 Postings, 1607 Tage MeimstephJETZT ! Nachdem sie zerstückelt

 
  
    #2485
24.10.20 15:29
haben, fangen sie an , nachzusehen, was man von den 500 millionen Aussenständen noch eintreiben kann?    Jetzt muss ich erstmal rausgehen , weils mir schädel zreisst bei dem Gedanken
 

7625 Postings, 1607 Tage Meimstephliquidität?

 
  
    #2486
24.10.20 15:38
fängt der sonst seine INSOs mit Liquidität an?  

9756 Postings, 5694 Tage MulticultiLaut insolvenzverwalter

 
  
    #2487
2
24.10.20 15:55
wurde Wc,bevor man Sie Pleite gehen liess Ausgeschlachtet und zwar von allen ,der gesamte
Vorstand bediente sich.Abgekartetes Spiel auf kosten der Angestellten und Anleger.Also von
langer Hand geplant u.keiner wusse ANGEBLICH was.Kurios echt  

443 Postings, 1866 Tage Gabiibadtownboy: gegen die Insolvenzeröffnung.

 
  
    #2488
4
24.10.20 15:58
 Grundsätzlich hast Du Recht.

Damit man den Insolvenzantrag stellen konnte musste MB als CEO weg und ein CEO ran, der das auch sofort und nachhaltig durchzieht. Den musste man nicht suchen, den hatte man in Person von James Freis extra hierfür rekrutiert und aufgestellt.

Um MB als CEO weg zu bekommen, musste man ihn als Eigentümer mit seinen Stimmrechten entmachten. Das ging nur über den Margincall. Den hätte man nicht durch einen Kurssturz von 240€ auf 30€ schaffen können. Deswegen musste der Kurs über einen längeren Zeitraum „vorbereitet“ werden. 1,5 Jahre negative Presse, Betrugsvorwürfe und krasse Shortattacken. 36% leer verkauft, bis zum 18.06. und am 18.06. nochmals 8 Mio leer verkauft.

        1.§Wichtiger Schritt -  Kurs durch Leerverkäufer und negative Presse sturmreif schießen
        2.§Wichtiger Schritt – mit Thomas Eichelmann einen Vertrauten von Chris Hohn als AR installieren, der im Finale die Machtverhältnisse durch Installation eines neuen CEO ändert
        3.§Wichtiger Schritt – MarginCal MB auslösen und MB raus kicken
        4.§ Wichtiger Schritt – sofort James Freis als CEO installieren
        5.§ Wichtiger Schritt – Timing, 1 Tag vor der Darlehensfälligkeit das Testat verweigern lassen (EY ist amerikanisch und beeinflussbar), damit lässt sich die Überschuldung formell feststellen
        6.§Treuhandkonten einfrieren und / oder Marsalek klar machen, dass er die Kohle nehmen, in Sicherheit bringen und sich aus dem Staub machen soll

        7.§Wichtiger Schritt – Insolvenzantrag stellen, kein Cash ausweisbar, somit können die Einnahmen der letzen 5 Jahre bilanziell ausgebucht werden.

        8.§Mediale Zerstörung des Konzern und seiner ehemaligen Führungsriege. Auf Grund der durch den Insolvenzverwalter ausgebuchten Einnahmen der letzten 5 Jahre kann das Geschäftsmodell insgesamt als unprofitabel und betrügerisch dargestellt werden. Der Weg ist frei zur Zerschlagung
MB steckt man in den Knast, einen „Kronzeugen“ hat man auch schon überzeugt. Marsalek macht man medial so nieder, dass der sich besser versteckt.


Das Ziel ist erreicht. Der Konzern kaputt. Nun kann er nach Belieben zerschlagen und an die Regisseure billigst verscherbelt werden.

Geschädigte Kleinanleger?  In einem ideologisch geprägten Staat werden die als gierige, nicht schützenswerte Klientel wahrgenommen, die leistungslos Einkommen erzielen will und teilweise zu blöd ist, ausreichend zu diverfizieren.
 

443 Postings, 1866 Tage GabiiDie ersten Schritte der sind geschafft

 
  
    #2489
2
24.10.20 16:11
Chris Hohn, Thomas Eichelmann, James Freis haben den ersten Teil geschafft.

Der Vorstand wurde in den Knast und die Wüste geschickt.
Insolvenz erfolgreich beantragt. Der gesamte Konzern und sein Geschäftsmodell durch Konzernfremde durchleuchtet. Vermutlich auch KnowHow abgezogen.

Den Konzern zerschlagen, medial vernichtet, Kunden abgezogen.

Über die Hedgefonds und die leer verkauften Aktien hat sich das für die Vollstrecker und Insider auch finanziell gelohnt.

Nun muss man so langsam trotzdem die Bilanzen aufstellen, gegebenenfalls korrigieren und veröffentlichen. Es zeichnet sich ab (finanzen.net), dass der Konzern doch auskömmlich gearbeitet hat.
Somit benötigt man nun einen Grund für die fehlenden Treuhandkonten / Cash.
Dafür hat man ja den Marsalek. Der ist mit oder gegen seinen Willen der Buhmann  für alles.

Der hat die Kohle veruntreut und geklaut, alter Sushi-Esser der. Ganz schlimmer Bursche.

Ja, was steht denn nun noch so im Drehbuch? Wie geht es weiter? Im November will sich der Jaffe äußern.

Die Aktien billigst aufkaufen und den profitablen Restkonzern weiter führen, mit neuem Mehrheitsaktionär.

Einen Restkonzern, der eventuell immer noch mehr verdient als seine Milliardenschwere Konkurrenz (Adyen, Square) wie einen symbolischen € billigst an einen Mitbewerber veräußern?

Über ernsthafte Hinweise zu  

443 Postings, 1866 Tage GabiiErgänzung des v.g

 
  
    #2490
24.10.20 16:14
Über ernsthafte Hinweise zu weiteren Varianten wäre ich dankbar
 

2346 Postings, 5792 Tage butschiALU(G)UT ick hör die TRAPSEN

 
  
    #2491
24.10.20 16:35
ALLES EINE GRO??E VERBÖHRUNG!

> Den Konzern zerschlagen, medial vernichtet, Kunden abgezogen.
Aliens haben der Bafin befohlen, WC im Klo zu versenken, weil das die Weltherschaft gefährdet hätte.

Sicher hat Wirecard auch Payment im QAnon-Bereich gemacht ! Hier lagert viel gefährliches Wissen, das musste beseitigt werden. Marshalek ist so unschuldig wie eine Baby-Popo. Er lutscht gerade nur Putin die ...

Weltverbohrung !

Ach, aj die 800 Mio. seit Jahresende haben die Banken nur eingebucht und auf dne Mond gesandt !

Aluhut aus und over ;)
 

1550 Postings, 1614 Tage Question11Butschi

 
  
    #2492
1
24.10.20 16:48
Es ist aber Deines Erachtens sinnvoll, von den Erlösen der USA Tochter jemanden zu finnazieren, der die Ströme des Geldes verfolgt, wo man doch genau zu wissen scheint, dass Marsalek das Geld hat und man ihm solange er nicht auftaucht, nichts kann und auch an das Geld nicht rankommt !
Oder ist vielleicht doch alles nicht so sicher ..  

2346 Postings, 5792 Tage butschiDas Geld bei Wirecard ist nicht Weg

 
  
    #2493
1
24.10.20 16:48
es hat nur ein anderer !

Der andere ist vielleicht ein scheues kleines Konto, verlassen am Ende der Welt !

Man sollte mal alle Konten der Welt checken ! Welt-Konto-Checkung voraus !

Sicher waren hier viele bezahlte Puscher. Die Rendite mit 1 Mio. Puscher zu bezahlen und Anleihegläbiger um 3 Mrd. abzuzocken, ist besser als bei Amazon ! Besser gehts nicht. Denkt mal drüber nach !!

Das Geld was nie da war, ist jetzt im Himmel und damit wird gerade eine großen toller Zeichentrick-Film über unseren Held Brauni(TM) und in der Hauptrolle als Hero mit Marhsalek dem(C) gedreht.

Wie ein Held hat er mit vollem Körpereinsatz und Geisteseinsatz WC jahrelang am Leben gehalten.

Das kann nicht jeder !  

2346 Postings, 5792 Tage butschiGeldflüße

 
  
    #2494
24.10.20 17:09
> Es ist aber Deines Erachtens sinnvoll, von den Erlösen der USA Tochter jemanden zu finnazieren,
Mit dem Geld wird erstmal der Inso-Verwalter finanziert, der wird den Insoprozess sicher auch aus eigenem Interesse noch 5-10 Jahre laufen lassen. Die Suche nach dem Geld (oder heilgen Marshalek-Geldlfluß-Gral) gehört auch dazu.

Das dürfte viel Zeit und Geld kosten, da hier externe, interne sowie verwischte Geldflüße aufgeklärt werden müssen. Dann gibts noch Interne/externe Firmen und mit "verlorenen" Unterlagen und Firmen, die zur Verschleierung und Betrug von WC gegründet worden sind.

Da Geld wird durch zig Konten, Firmen und Jurisdiktionen durchgeschoßen worden sein, bis niemand mehr weis, wofür, warum und an wenn. Außerdem worden hier hunderte Mio. legitime Transaktionen sicher auch mit Rest vermischt. Das ist sicher ein gigantisches Choas und die Mitarbeiter sind wohl teilweise unwillig ;) oder weg um beim der Aufklärung zu helfen. Wie soll der Inso zwischen nicht mitarbeiten wollen und können unterscheiden. Das wird schwer sein.

> der die Ströme des Geldes verfolgt, wo man doch genau zu wissen scheint, dass Marsalek
>  das Geld hat und man ihm solange er nicht auftaucht, nichts kann und auch
>  an das Geld nicht rankommt !
Ströme Geld wird es regnen, das wird schon in Liedern besungen.

Wirecard wird zu Geschichte, dann zu Historie, dann zum Mythos in der Betrügerwelt !  

847 Postings, 1897 Tage Joel888Und dann

 
  
    #2495
24.10.20 17:37
WIRECARD - Der Prozess
&
WIRECARD - The Movie

Wünsche mir nur sehr, die Ösi Vorstandsbande schmort lange in good cold Germany behind bars!  

443 Postings, 1866 Tage Gabiibutschi: Geldflüße

 
  
    #2496
1
24.10.20 17:53
Ob Du mit den Möglichkeiten zum Aufstöbern von verschwundenem Cash über eventuell unzählige Kannte Recht hast, wird sich zeigen.
Da gibt es sicher auch ein paar Spezialisten. Eventuell hat man ja auch Argumente um Marsalek und MB zur Hilfe zu überreden, falls es so ist bzw. so kompliziert ist.

Nehmen wir nun an und folgen Deiner Meinung, dass die Kohle weg ist und keiner die Möglichkeiten hat die Kohle wieder zu beschaffen.
Dann könnte es aber doch entsprechend der jüngsten Meldungen von Finanzen.net möglich sein, dass der Konzern in der Vergangenheit und der Restkonzern in der Zukunft profitabel arbeiten. Schließlich musste geklautes Cash ja auch mal aus Überschüssen entstanden sein. Selbst, wenn nur Cash aus Darlehen geklaut wurde, hätte der Konzern dann mindestens ausgeglichen gewirtschaftet.

Zum Vergleich: Square schreibt bisher Verluste und wird mit 50 Mrd. bewertet.

Insofern wäre es hw. nicht angemessen u.U. auch anzufechten, wenn der Insolvenzverwalter den Restkonzern für einen symbolischen € an die Konkurrenz oder einen Scheininvestor veräußert.

Die Veräußerung des Restkonzerns aus der Insolvenymasse oder der Einstieg eines übernehmenden Investors sollte schon zu marktüblichen Konditionen bemessen werden. Ich glaube nicht, dass sich ein Insolvenzverwalter da unter den Augen der Öffentlichkeit hinwegsetzen kann.

Es sei denn, es werden unter staatlicher Duldung Bilanzen gefälscht.

Nicht das auffinden geklautem Cash ist entscheidend sondern die eventuell zu berichtigenden Bilanzen.

Woran machst Du fest, dass das Insolvenzverfahren 10 Jahre dauern muss und der Insolvenzverwalter so lange auf Kosten des Konzerns und der Gläubiger leben darf.

Sobald die Bilanzen abschließend geprüft und gegebenenfalls korrigiert  wurden, eventuell schon im November 2020 (Jaffe), lässt sich der Restkonzern bewerten, aus der Insolvenzmasse veräußern oder über neue Investoren fortführen.
EY und KPMG haben ja nun schon lange genug geprüft. Ers gibt die Daten der Elastik Engine. So langsam sollten Experten, mit der Unterstützung von Knoop, Steidl und eventuell auch mit Unterstützung von MB und Marsalek  verläßliche Zahlen vorlegen können.

James Freis hatte als Newcomer bereits nach 1 Tag den Überblick über Zahlen und Konzern. Also kann es nicht so schwer sein.
 

2346 Postings, 5792 Tage butschiFremdes Geld

 
  
    #2497
2
24.10.20 18:10
> Schließlich musste geklautes Cash ja auch mal aus Überschüssen entstanden sein.
Wirecard hat 1,5-1,8 Mrd. Bankschulden + 1,3 Mrd. Anleiheschulden ~ 3 Mrd. WC hat kein Geld, sondern Schulden. Als Offset hat man Gewinne erfunden und diese "Cash" auf eine fiktives Konto gebucht, was es nie gab. Ergo war das Geld immer fiktiv und somit nie vorhanden. Cash kam immer von den Gläubigern und ggfs. über die Paymentsparte aber nicht aus Gewinnen.

Nennenswerte Gewinne hat man in den letzten Jahren nicht gemacht, vermutlich eher immer Verluste.

Alles noch ohne die Einlagen der Kunden bei der Bank (die hoffentlich nicht von WC veruntreut) worden sind über Kredite an die Mutter oder ander WC-Firmen.

Eigenes Geld ist in der WC AG, fast keines (mehr) Vorhanden.  

2346 Postings, 5792 Tage butschiElastic-Engine

 
  
    #2498
1
24.10.20 18:15
> EY und KPMG haben ja nun schon lange genug geprüft. Ers gibt die Daten der Elastik Engine.
>  So langsam sollten Experten, mit der Unterstützung von Knoop, Steidl und eventuell
>  auch mit Unterstützung von MB und Marsalek  verläßliche Zahlen vorlegen können.
"Elastic Engine" wird wohl eine Open-Source-Suchmaschine sein, die man dann ggfs. für WC angepasst hat.

Die Elastic-Engine Daten von Al Alam werden im wesentlichen gefaked worden sein. KPMG hat auch nur die Daten bekommen und konnte diese auch nicht gegen KK-Buchungen prüfen, was vermutlich auch nie gelingen wird ;)

Al Alam war immer Fake, das so man schon an der Webseite ohne Ansprechpartner, veraltete Technik und FB/Twitter wohl immer nur teilaktiv, wohl zur E&Y Prüfung gesehen.

Referenzkunden gabs auch nicht. Einzige alternative zu Total Fake ware interes Betrugsfrontend.  

2346 Postings, 5792 Tage butschiWirecard wird IMHO

 
  
    #2499
1
24.10.20 18:18
kaum gelingen in den nächsten 1-2 Jahren einen korrekten Jahresabschluß für 2019 aufzustellen.

Dazu muss man alle Assets und Cash etc. durchleuchten und die Subfirmen bewerten und mögliche Klagen gegen diese Subfirmen einpreisen. Das wird einen Höllenritt.  

2346 Postings, 5792 Tage butschiDauer / Nachher ist man schlauer !

 
  
    #2500
24.10.20 19:00
> Woran machst Du fest, dass das Insolvenzverfahren 10 Jahre dauern muss und der
>  Insolvenzverwalter so lange auf Kosten des Konzerns und der Gläubiger leben darf.
Weil Klagen gegen Wirecard, gegen die sich der Inso, falls nicht 100% sicher wehren muss, wegen Haftung so lange dauern werden.

Klagen vom Inso gegen D&O und die Vorstände und ggfs. E&Y werden auch über mehrere Gerichtsinstanzen gehen. Falls man da alle Beweise vorlesen möchte, ist man in 100 Jahren noch dabei.

Lies mal die 100 Mio. Transkationen vor, die Betrug sind ;)  

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