Krieg in der Ukraine

Niemand hat behauptet, dass die russische Armee per se überall kopflos nach vorn stürmt.
Doch es gibt eine ganze Serie von Beiträgen, in denen russische Infanteristen ohne Begleitschutz teils übers freie Feld laufen und von ukrainischen Drohnen erfasst, teils von Selbigen attackiert oder mit Artillerie beschossen.

So würde keine US-Armee oder NATO Truppe vorgehen, da würde man Infanteristen niemals ohne mechanisierte Unterstützung übers freie Feld schicken, wenn man weiß, dass der Gegner über gute Mittel der Aufklärung verfügt.

Ferner wie ich bereits schrieb, wenn die Verluste auf ukrainischer Seite vergleichbar hoch wären, hätte die russische Armee längst die Oberhand gewinnen müssen.  

es gibt aktuell keinen Grund für die ukrainische Seite zu verhandeln, weil es keine Verhandlungsgrundlage gibt.

Ferner läuft es für die Ukraine doch bislang relativ gut. Die Waffenlieferungen aus dem Westen werden die ukrainische Armee mehr und mehr aufrüsten und verstärken, während die russische Armee immer weiter ausblutet.

 

 

#29252 Ja, Tony, dass sind nur Momentaufnahmen in diesem Krieg.

#29253 "Warum sollte die Ukraine verhandeln?"

Damit weniger Menschen sterben.

Die nachlassende Bereitschaft zu Verhandlungen seitens RU verurteile ich genau so.


Aber ok. Wir haben das Thema schon ausführlich besprochen. Wir vertreten unterschiedliche Meinungen, können die aber miteinander erwachsen diskutieren. Das schätze ich sehr.

Ja, ich war auch nicht immer höflich.
 

"Ferner wie ich bereits schrieb, wenn die Verluste auf ukrainischer Seite vergleichbar hoch wären, hätte die russische Armee längst die Oberhand gewinnen müssen. "

Schau bitte Yotube Beitrag in meinem Kommentar #29242.

Da spricht General Kujat von 8 Mobilisierungswellen in der UA.

Widersprüchlich zu der Annahme, dass die Verluste gering sind?

Wo ich auch Widerspruch sehe: so schrecklich zerstörte Ortschaften in der UA und da soll man viele Chancen haben zu überleben?

Auch deine Thesen über Bachmut, dass die UA Soldaten mehr Chancen zu Überleben haben, wenn sie in Häusern sich unterbringen stimmt zwar aber die Mengen an verschossenen Artilleriegeschossen relativiert auch diese These.
 

auch ist, überall hinter lässt er " verbrannte erde ".  angeführt von einen lügenbaron, dem nicht geglaubt und noch wichtiger nicht vertraut werden darf.  ( nmm )

russland den russen
&
ukraine den ukrainer  

Unglaublich, wie sich die Menschen selbst in eine Schublade schieben.

Du bist zurecht schon in meiner Ignorliste. Deine Kommentare sind meistens nicht interessant. Aber manchmal.  

wohl erst in Nachgang wissen, wie viele Opfer es auf jeder Seite gab.

Dennoch bleibe ich dabei, die russische Armee ist die überwiegende Zeit des Krieges in der Offensive und da verliert man im Regelfall immer mehr Soldaten als der Verteidiger. Verhältnisse von 1:3 dürften realistisch sein.

Hinzu kommt, dass die russische Armee etwa 8x so viel Angriffe fährt wie die ukrainische Armee. Da stellt sich mir die Frage, warum die russische Armee dann nur so schleppend vorankommt und über den gesamten Kriegsverlauf am Ende immer wieder Großoffensiven der ukrainischen Armee einkassieren musste?

Ich sehe schlichtweg die russische Übermacht nicht. Ich sehe stattdessen eine russische Armee, welche sich aufreibt.

Natürlich wird auch die ukrainische Seite nennenswerte Verluste erlitten haben und erleiden. Aber angesichts der Vielzahl von Angriffen seitens der Russen bleibt auf russischer Seite viel zu wenig hängen als dass die ukrainische Seite aufgerieben werden würde.

Allein die erfolgreiche Unterbindung der Einkesselung von Bachmut zeigt, dass die ukrainische Armee noch nennenswerte Reserven haben muss und nicht bereits auf dem letzten Loch pfeift.

Aber ich kann mich natürlich auch irren und wir erleben in den kommenden Wochen einen fulminanten Eroberungsfeldzug der russischen Armee.  

Ich war bis jetzt 3 mal in der Ukraine  letzte Woche noch in Cherson.
Fahrt mal alle dort hin, danach schreibt ihr alle nichts mehr.
Denn diese Elend welches dort herrscht wird euch die Sprache verschlagen.

Es werden immer Fahrer gesucht welche Hilfstransporte fahren.
Das wäre mal was sinnvolles.

"Da stellt sich mir die Frage, warum die russische Armee dann nur so schleppend vorankommt und über den gesamten Kriegsverlauf am Ende immer wieder Großoffensiven der ukrainischen Armee einkassieren musste?"

Vielleicht wegen 8 Mobilisierungwellen?

"Großoffensiven der ukrainischen Armee einkassieren musste": Zuerst war die RU-Armee nur auf Offensive ausgerichtet, deswegen die UA-Erfolge im Herbst. Weil RU Armee auf Defensive nicht ausgerichtet war.

Ok, unsere beiden Fragen sind Spekulationen.

Zu den 8 Mobilisierungwellen kann ich selbst eine Antithese in Diskussionsraum stellen. Es kann auch sein, dass die Meisten Mobilisierten ausgebildet werden und noch in Reserve stehen.

Da gibt es aber verschiedene Expertisen, die das bestätigen und verwerfen können.

Schade, dass wir dieses Thema miteinander diskutieren müssen. Schade, dass ich eher Expertisen von führenden Militärs glauben und anhören soll. Schade, dass man wirklich sehr kritisch mit allen Medien umgehen soll. Ich darf auch schreiben, dass sogar manche Familien schon Risse bekommen haben wegen diesem schrecklichen Krieg.  

14 Posting stänkern und alles besser wissen, ist ja super.

Eigentlich braucht man keine Bilder dazu, man kann davon ausgehen, dass es stimmt. Deswegen soll eine schnelle, diplomatische Lösung kommen.  

https://youtu.be/qHAozVWJNhQ  

https://youtu.be/cK36L2Tbas0
zu sehen ist das Video nur durch Anklicken von Youtube...
 

https://www.bbc.com/news/live/uk-64899277

...irgendwann werden die Raketen das AKW in Zaporishija so treffen, daß die Bude hochgeht...  

https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-1166039.html

Und wieder haben die dreckigen Orks massiv Zivlisten getötet.
Wir Zeit das die NATO einschreitet und die Orks aus der UA vertreibt.

P.S. Und Tony-du sagtest selber mal das man auf die Russen und Putin Freunde hier nicht eingehen soll.
Ignoriert sie-besser mach ein neues Forum auf nicht zum aushalten wie die hier dem Morden an den UA'nern zujubeln.  

findest du das geil? Offensichtlich scheint dich da ja geradezu körperlich zu erregen, Massenmördern bei ihren Taten zuzuschauen.
Widerlicher Typ! Dafür lasse ich mich gerne sperren.  

Quelle: https://kurier.at/amp/politik/ausland/...griffen-ohne-strom/402356856

Windrichtung Russland/Moskau aktuell.  

Würden denn wirklich weniger Menschen sterben, wenn verhandelt wird?

Ist das nicht eine Milchmädchenrechnung, die man da macht?

Denn rückblickend  betrachtet ist diese Rechnung nach 2015 eben nicht aufgegangen. Im Gegenteil, der Konflikt konnte nie beigelegt werden und ist 2022 erneut in wesentlich größerer Härte ausgefallen.

Hätte man bereits damals die russische Armee auf dem Schlachtfeld geschlagen, so hätte es die heutigen Angriffe wahrscheinlich nicht gegeben, weil Putin bewusst gewesen wäre, dass es keine Verhandlungslösung geben würde.

Doch indem man immer wieder Verhandlungslösung anbietet, dann spricht spieltheoretisch viel für einen Angriffskrieg, denn am Ende wird man aus diesem Angriffskrieg über eine Verhandlungslösung immer mit einem Gewinn herausgehen.

Verhandlungen in der aktuellen Situation würde die russische Armee lediglich dazu nutzen um sich neu in Stellung zu bringen und ihre Vorräte aufzufüllen, mit denen sie dann nach Verhandlungen, welche sie zu einem Zeitpunkt ihrer Wahl einfach scheitern lassen, dann mit noch größerer Härte und Intensität angreifen, dann noch mehr Opfer fordern.

Deshalb bin ich anderer Meinung, nämlich dass eine Verhandlungslösung nur dann Menschenleben rettet, wenn der Angreifer glaubhaft eine Kehrtwende hinlegt. Andernfalls wird man Angreifer immer wieder damit ermuntern, Kriege zu führen, schlichtweg weil es sich spieltheoretisch lohnt.

Wenn wir Menschenleben retten wollen, dann sollten wie die Ukraine maximal aufrüsten und zum Sieg verhelfen, welche der russischen Armee eine verheerende Niederlage beibringt, so wie wir in Dtl. diese Niederlage im 2.WK kassieren mussten. Erst dann wird sich die Grundeinstellung zum Krieg in Russland verändern und man die Kriegstreiber in führenden Positionen absägen, schlichtweg weil der Krieg den Russen nur Verluste eingebracht hat.  

Ok, ich habe es schon längst verstanden, dass du das Ende dieses Krieges nur in einer eindeutigen Niederlage von RU siehst. Irgend wie geht es auch um "Erziehung".

Wie gehen wir dann mit der Tatsache um, dass RU eine Atommacht ist?

"Ende dieses Krieges nur in einer eindeutigen Niederlage von RU" es kann auch sein, dass ich mich irre. Aber sinngemäß etwas anderes hast du auch nicht geschrieben.

"Würden denn wirklich weniger Menschen sterben, wenn verhandelt wird?": ich bin auch nicht naiv und verstehe, dass in der Situation von heute auf morgen kein sofortiges Frieden kommt. Man beginnt zuerst mit Waffenstillstand. Es werden mit Sicherheit Verletzungen geben, aber die Schritte selbst sind sehr wichtig. Dann werden Diplomaten sehr viel Geschick zeigen müssen um diesen Krieg zuerst mal zu "erfrieren".

Dann Schritt für Schritt auf einander zugehen. Hört sich leichter an als es tatsächlich sein wird. Unmöglich ist es aber nicht. In so einem Prozess werden eindeutig weniger Menschen sterben als jetzt.  

danach natürlich auch.  

 

 

Max P ist schon wieder aktiv?
nicht lange mehr  

Also sind die Russen Diebe/Geiselnehmer und haben sich in der Bank (AKW) eingesperrt. Solange deren Situation  nicht Ausweglos ist und der Diesel nicht ausgehen also alles gut ?

Befremdlich