K+S wird unterschätzt


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Neuester Beitrag: 14.01.25 15:19
Eröffnet am:28.01.14 13:35von: reitzAnzahl Beiträge:71.234
Neuester Beitrag:14.01.25 15:19von: Trader2022Leser gesamt:18.700.984
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2870 Postings, 3658 Tage cocobongoGeschäftsbericht 2022 mit Positven News

 
  
    #65676
27.02.23 18:12
Ich denke hier werden wir noch eine tolle Miteilung der Geschäftsführung erhalten

Die Kurse sind derzeit eine ware Einstiegschange  

2639 Postings, 1358 Tage investadvisorTrader2022

 
  
    #65677
27.02.23 18:15
dann gedulde ich mich halt noch bis zur Veröffentlichung des Geschäftsberichtes...
 

630 Postings, 881 Tage k und s freunddas

 
  
    #65678
27.02.23 18:32
predige ich schon seit Monaten,leider glaubt mir niehmand.  

2639 Postings, 1358 Tage investadvisornaja

 
  
    #65679
27.02.23 18:57
wenn der Vorstand bspw. 1,20 Div verkündet, dann wäre das nicht der Burner...
das wär' nur das Mindeste, was den leidgeprüften Eigentümern!!!! zusteht...

also, cocobongo, welch tolle Mitteilung soll da kommen?
1,20 ist sowieso allgemeine Analystenschätzung!  

4470 Postings, 4361 Tage reitzPersonalkosten

 
  
    #65680
27.02.23 19:57
Macht ein Vergleich der Personalkosten überhaupt Sinn?

Z.B. fallen Personalkosten für MA im Vertrieb bei Nutrien als auch Mosaic kaum an, da der Vertrieb durch die gemeinsame Canpotex durchgeführt wird.

Im besten Falle kann man, sofern man kann:-) die jeweiligen Kosten der unterschiedlichen Player miteinander vergleichen  -und auch das dürfte sehr schwierig werden, da jedes Unternehmen unterschiedliche Royalities hat, bzw. dt. Standorte nicht haben.

m-M.n. kann man klare Vorgegebenheiten, wie z.B. Energiekosten und u.U. Frachtkosten in Relationzu starken Heimatmärkten als Bewertungskritieriumm heranziehen.
Zudem gibt es ja nach wie vor die Konzernkosten, die in unterschiedlichen Märkten mit unterschiedlichen Produkten letztendlich mutieren. Daran haben sich schon eine Menge von Analysten vergeblich versucht.

Aber man sollte die Lohnmehrkosten nicht zu pessimistisch betrachten, letztendlich werden sie wieder in der Lohnpreisspirale zu finden sein.

Zahlen werden wir es alle früher, oder später über höhere Nahrungsmittelpreise.

Interessant hingegen wären die im Markt herumgereichten Mehrfrachtkosten von 240 USD/t für Belaruskaly, sofern sie die ausgedachte Südroute wählen würden mit der Peer Group zu vergleichen.
Lieferungen über Murmansk/St. Peterburg sollten in näherer und mittlerer Zukunft nicht möglich sein.

Glück auf!



 

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1859 Postings, 1970 Tage Brauerei 66Guten Morgen alle

 
  
    #65681
1
28.02.23 07:11
Die USDA hat in ihre Glaskugel geschaut und die Anbauflächen für Weizen, Mais und Soja für dieses Jahr geschätzt ( nachzulesen bei agrarheute) . Diese Flächen sollen steigen und die Weizenbestände auf dem niedrigsten Stand seit 10 Jahren liegen . Auch werden Erträge je Hektar geschätzt.
Wenn man mal den „Laien“ spielt und die Prognosen und Kaliverbräuche von 2010-2014 nach der Preisexplosion von Kali im Jahre  2009 liest ( ebenfalls mit „Käuferstreik“ ) , mit den alten Begründungen und Prognosen, so klingen die Bank Analysten , Nutien , Mosaic und auch K+S , heute wie damals , teilweise Wortwörtlich. Nur hält der Grund ( jetzt Embargo/ Krieg )dauert  leider wohl viel länger an . Dieses Beispiel taugt meiner Meinung nach gut für Vergleiche, aber in einer Veränderten Welt .

            Glück der Ukraine und allen Investierten
 

3812 Postings, 8077 Tage ciskaChartmarken für heute

 
  
    #65682
28.02.23 08:26

R3-24,06 €.....money mouth R2-23,45 €......tongue out R122,99 €  cool

 

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313 Postings, 791 Tage Panda1234Bisher sehe

 
  
    #65683
28.02.23 08:47
Ich nur einen weiteren Aprall an der 22,80 @ ciska  

3812 Postings, 8077 Tage ciskaAbwarten

 
  
    #65684
28.02.23 09:34
Der Dax wird heute wieder auf 15500 katapultiert.......das sollte auch K+S helfen...mal sehen....)  

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4337 Postings, 2544 Tage timtom1011Call ko 21,75 gekauft 70 Cent bezahlt

 
  
    #65685
28.02.23 09:43
 Gerade  

10616 Postings, 7182 Tage pacorubiociska

 
  
    #65686
28.02.23 10:13
wieso sollte das passieren?.... ist nicht eher generell abverkauf angesagt?......  

241 Postings, 763 Tage AF10Löschung

 
  
    #65687
28.02.23 10:21

Moderation
Zeitpunkt: 28.02.23 14:14
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630 Postings, 881 Tage k und s freundQuatsch

 
  
    #65688
28.02.23 11:26
für die zittrigen Hände gehts erst einmal runter...............wir sehen heute oder morgen die 23/24!!!!!  

1859 Postings, 1970 Tage Brauerei 66Bayer

 
  
    #65689
28.02.23 11:32
Die Prognose für den Agrarsektor sieht auch für dieses Jahr hohe Preise für Saatgut und die Agrochemie . Die Richtung stimmt also mal sehen wie K+S das ganze einschätzt.

           Glück der Ukraine und allen Investierten  

313 Postings, 791 Tage Panda1234Löschung

 
  
    #65690
28.02.23 11:51

Moderation
Zeitpunkt: 28.02.23 14:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

630 Postings, 881 Tage k und s freundich

 
  
    #65691
28.02.23 12:08
lüge niemals.Aber Wahrsager bin ich auch nicht sonst würde ich im Zirkus und nicht hier auftreten.

Aber nichtsdestotrotz werden wir in Kürze völlig andere Kurse sehen.

Gut wer schon jetzt investiert ist!!!  

313 Postings, 791 Tage Panda1234Löschung

 
  
    #65692
28.02.23 12:17

Moderation
Zeitpunkt: 28.02.23 14:16
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

4045 Postings, 6258 Tage DerLaie"Macht ein Vergleich der ...

 
  
    #65693
28.02.23 12:18
....der Personalkosten überhaupt Sinn?

Hm, diesen Frage kann sicherlich Trader2022, sofern man kann:-) beantworten, schließlich hat er "Vergleichszahlen" von Nutrien in die Diskussion eingebracht.

Es ist auch unerheblich ob die nachhaltige Kostenbelastung nun bei 10 Mio. Euro oder 8 Mio. Euro p.a. liegt.
Entscheidend ist doch, dass die Produktionskosten dadurch dauerhaft steigen.

Und in diesem Zusammenhang muss der Hinweis gestattet sein, dass sich Dr. Lohr bis dato nicht geäußert hat, wie er erreichen will, dass die deutschen Standorte bei nicht kriegsbedingten exorbitanten Preisen, nachhaltige Gewinnbeiträge generieren.

In der Vergangenheit gab es ja diverse Programme wie z.B. Fit für die Zukunft, die alle eins gemeinsam hatten, trotz der sog. Spezialprodukte, konnten die deutschen Standorte keinen positiven Gewinnbeitrag liefern.

Aber ich lasse mich gern von einem Fachmann belehren, wie hoch der Gewinnbeitrag in den letzten Jahren war oder welche Aussagen der Vorstand hierzu getroffen hat, wann die deutschen Standorte nachhaltige Gewinne einbringen können. Ich habe dazu keine Quelle gefunden....
 

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146 Postings, 3157 Tage RicjosLöschung

 
  
    #65694
1
28.02.23 15:32

Moderation
Zeitpunkt: 01.03.23 15:14
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

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630 Postings, 881 Tage k und s freundLöschung

 
  
    #65695
28.02.23 16:21

Moderation
Zeitpunkt: 01.03.23 15:14
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

10616 Postings, 7182 Tage pacorubioim Norden bin ich

 
  
    #65696
2
28.02.23 16:43
ich sehe ks noch nicht mal am horizont;-)  

1859 Postings, 1970 Tage Brauerei 66Preise fallen

 
  
    #65697
1
28.02.23 18:40
Ja aber nur für Industriell hergestellte Dünger ( Ammoniak, Stickstoff) , doch damit hat K+S nichts zu tun . Die fallenden Gaspreise spielen eher in die Karten von K+S . Die Preise für die Endverbraucher sind bei Kali in Europa weiter hoch .

       Glück der Ukraine und allen Investierten  

858 Postings, 7804 Tage MickymirandaLaie

 
  
    #65698
2
28.02.23 19:29
ich habe ja jetzt bestimmt die letzten zwei Monate nicht mehr auf deine sehr durchschaubaren Beiträge geantwortet, aber bevor du weitere negative Theorien spinnst, entschuldige dich doch erstmal bitte für deine nachgewiesenermaßen Falschbehauptung bezüglich der durchschnittlichen Lohnkosten.

Jetzt kommt schon wieder eine blödsinnige Aussage. Die Lohnkosten steigen bei allen an und werden alle Wettbewerber gleich belasten. Kali wird automatisch wie alle anderen Güter der Welt im Laufe der Zeit teurer. Nennt man Inflation.  Vielleicht schon mal gehört?

Wie Kosten gesenkt werden, wurde beim Werra Investitionsplan 2060 erklärt.

Bring doch endlich mal was Berechtigtes und nichts aus der Vergangenheit. Das übersteigt aber anscheinend deine analytische Kompetenz.

Kleiner Tipp, beim glaubhaften Bashen sollte man möglichst nahe an der Wahrheit sein, d.h. die wirklich kritischen  Dinge. so negativ deuten, dass für 2023 bspw. nur 1,3Mrd EBITDA stehen. Und schon könnte man Menschen überzeugen, die Aktie wäre jetzt schon zu teuer. Aber da kommt nichts, aber wirklich auch gar nichts. Das ist für uns positiv Gestimmten intellektuell einfach zu wenig. Streng dich bitte mehr an!  

1859 Postings, 1970 Tage Brauerei 66Das mit unter 22€/ Aktie heute

 
  
    #65699
28.02.23 21:01
War wohl wieder den „Short’is“ geschuldet  , jetzt ist die Short Quote auf 2.80% gefallen ( ca.0.54% tiefer) . Dem „Spielball“ K+S geht so langsam die Luft aus . Die Energiepreise kommen zurück und Kali bleibt stark , vor allem in Nord/ Mittel und West - Europa in der Heimat von K+S und ohne Russische/Weißrussische Kongruenz . Auch die Transportkosten spielen K+S in die Hände ( eigene Hafenanlagen und Züge  in Kanada ) .
Vor allem die Schulden sind im Griff , so Schmerzhaft und ungewollt es war , der Zeitpunkt im Nachhinein betrachtet war ideal. Gestern hat der deutsche Finanzminister gesagt , das die Zinslast von Deutschland sich von 2021 bis jetzt verzehnfacht hat . Von 4 Milliarden auf 40 Milliarden Euro Zinslast heute .  
Stattdessen sind jetzt 1. bis 1.4 Milliarden Cash zur freien Verfügung .Bei K+S und dieses Jahr hat Gut begonnen.
Es gibt sehr viele Firmen denen bei so rasant steigenden Zinsen ihre Finanzierung um die Ohren fliegen wird , denn viele kennen seit 12-13 Jahren nur fallende Zinsen und haben nur Kurzfristig 3-10Jahre finanziert( hatte auch K+S )  und müssen jetzt oder demnächst Umfinanzierungen anstreben. Da ist K+S jetzt fein Raus.
Übernahmen sind jetzt viel schwerer zu stemmen auch neue Kreditfinanzierungen für Werke, Werkzeuge, Maschinen oder gar Minen ( BHP) werden viel teurer .
Rosige Zeiten für K+S ? Könnte sein , alles „ neu“ , produziert und ist schon bezahlt.

           Glück der Ukraine und allen Investierten


 

2639 Postings, 1358 Tage investadvisorbesagter Shortseller

 
  
    #65700
28.02.23 21:19
der Rückkauf war - wie es aussieht - letzte Woche (siehe Kursanstieg), das Meldungsdatum der neuen Position war dann gestern....anyway

der Vorstand kann dann in zirka 14 Tagen zeigen, was er für die Eigentümer übrig hat!  

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