Vonovia Aktie

Na dann hast nicht so viel.
Ich habe 145k Miese im Depot und jammere aber LAUT.
Bringt nix. Die Algomaschinisten sind GNADELOS!!
und machen weiter.
Die Retorik hilft, bzw. passt sich den Taten an.
Und Alles ist rechtens.  :D
Nerven kochen schon... :(
 

Du hast 145 K Miese?  Und keine Gewinne zum gegenrechnen?

Gesamtverbindlichkeiten bei über 60 Milliarden liegen. Vonovia wird wohl sicher nicht gleich Pleite gehen  aber als Investor will man Rendite sehen und irgendwie ist das Geschäftsmodel flöten gegangen. Auch wenn man auf den Bestand nichts abschreiben muss Inflationsbereinigt bieten sich halt weit besser Anlagen. Selbst wenn die Notenbanken die Zinsen wieder senken heißt das nicht das die Finazierungskosten fallen außer sie greifen wieder am Sekundärmarkt ein wie mit CSPP-Programm aber warum sollten sie.  

schöne Umkehrformation für die nächsten Tage long ;-)

In der Bilanz steht:
ca. 43 Mrd€ Schulden
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18,6 Mrd € latente Steuerschulden
( ergibt sich aus der Vermögensbewertung)
hierauf fallen keine Kreditkosten an  

der Markt übertreibt hier wieder gnadenlos.

Wie in der 1. und 2. Coronadelle als man Shell für 11-14 Euro bekommen hat als bräuchte die Welt morgen kein Öl und keine Kraftstoffe mehr.

Fakt ist doch. Wir haben zu wenig Wohnraum. Wir können in absehbarer Zeit nicht ausreichend Wohnraum neu schaffen.
So wie viele in letzter Zeit panisch ihre Gastherme austauschen ließen, so werden vielleicht auch einige ihr Haus aus Angst vor Modernisierung verkaufen. Das mag sich ja auf die Immobilienpreise negativ auswirken, aber wohnen müssen die danach auch irgendwo. Was sich wiederum auf die Mietpreise auswirken wird.  

Die letzte Kurserholung wird wieder geshortet. Siehe auch 28.3.
Noch hält die Unterstützung bei ca. 15,3.  

Das hatte Stein... vor etwa einer Woche doch schon ausführlich erklärt:

Abschreibungen auf Beteiligungen betreffen nur den Einzelabschluss der SE, nicht aber die Konzernbilanz, weil dort die assets und Schulden konsolidiert werden.  

https://www.ariva.de/forum/vonovia-aktie-532838?page=198#jumppos4975  

Ja, ich erinnere mich noch gut. Die Erklärung war auch sehr ausführlich.
Das Problem der Abschreibungen auf die Beteiligungen bleibt m.E. und wird den Kurs belasten.  

145k miese ... wooow wie schafft man das?  

Die Prognose für die Dividende ist zu hoch. Ich hoffe, die anderen Prognosewerte sind besser.

Die Erträge sind relativ stabil, die außerordentlichen Belastungen belasten noch das Ergebnis vor Steuern.

Quelle
https://www.marketscreener.com/quote/stock/...SE-13519421/financials/  

Das Smart Money steckt in den Anleihen, der Spread zur 10 jährigen Bundesanleihe ist ein sehr wichtiger Indikator, aktuell noch ok für Vonovia , aber der Spread steigt.

Beispiele  Renditeaufschlag für Anleihen mit Laufzeit 2027
Aroundtown +9,2%
Vonovia: 3,1%
VW: 1,8%

Aroundtown müsste aktuell 11,5% Zinsen für eine Anleihe bezahlen
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Die Dividende sollte gestrichen werden um auslaufende Anleihen zurückzuzahlen, das würde den Spread senken um weiter günstige Finanzierungen zu erhalten




 

Ganz einfach:
Eingestiegen mit 500, dann immer wieder nachgekauft.
Paar Daytrading bei 58,xx und wieder VK.
Dann mit mehrerenk aufgehört zu traden..
und das Ergebnis hab ich jetzt.  

Ich habe keine Ahnung was ich dazu sagen soll außer alles gute und das du bald aus der miese kommst ,,,  

"Die Dividende sollte gestrichen werden um auslaufende Anleihen zurückzuzahlen, das würde den Spread senken um weiter günstige Finanzierungen zu erhalten"

Für Pensionsfonds sind Dividenden sehr wichtig. Eine Halbierung mit Aussicht auf Verbesserung ist m.E. ein guter Kompromiss für Anleger und Unternehmen.  

Ich denke das die finanzielle Belastung durch die Dividende sehr gering sein wird. Vermutlich werden sich viele für die Scrip Dividende entscheiden:
"Die Anteilseignerinnen und Anteilseigner sollen auch in diesem Jahr zwischen einer Aktiendividende und der klassischen Bardividende wählen können"

Was mich irgendwie wundert ist das es hier ja einige gibt die Horrorszenarien von extrem hohen Zinsen an die Wand malen. Ist Euch bewusst das ein weiteres starkes Ansteigen der Zinsen durch Beschlüsse der EZB unmöglich ist? Es sind nicht nur die Banken sondern vor allem die Schuldenhaushalte der Südeuropäer. Wir, beziehungsweise unsere Regierung haben der Schuldenunion zugestimmt. Wir haften für das Luxusleben der Südeuropäer. Es könnte bei weiterem Anstieg zum Supergau kommen. Das schlimmste Szenario wäre eine Geldentwertung wie in den zwanziger Jahren des vorigen Jahrhunderts.
Das ganze wird in den Medien kaum erwähnt. Vermutlich will man verhindern das dem Deutschen Michel auffällt, das die AFD mit ihren Warnungen Recht hat.
Deshalb sind für mich Sachwerte wie Wohnungen erste Wahl.

https://www.derstandard.de/story/2000143271236/...uro-problem-der-ezb  

 

Die AFD hat nicht Potential die Probleme in Deutschland zu lösen.
Wer für die AFD Werbung machen möchte, kann das in anderen Bereichen des Boardes machen, aber bitte nicht hier.  

Bei der Refinanzierung geht es nicht  um den Marktzins, sondern um den Renditeaufschlag ... Aroundtown mit aktuell 11,5% für Anleihen ist höchst gefährdet, vor einem Monat waren die noch bei ca8% ...
Die Dividende = 675 Mio € , die man für die Teiltilgung der 3,6 Mrd € auslaufenden Kredite einsetzen kann.
 

Wie läuft das für mich als Privatinvestor denn ab mit der Entscheidung zwischen Bardividende und Aktiendividende?
Kriege ich eine Benachrichtigung von meinem Broker und muss dann entscheiden?  

Ich denke, das sind zunächst einmal wirkliche Short-Eindeckungen.  

wegen AFD, als Aktionär sollte man seine Entscheidung gründlich von allen Seiten betrachten. Deine Reaktion ist ein Behauptung die reflexartig kommt, und indoktriniert wurde. Wie wäre es mit Argumenten und Fakten. Aber zurück zum Thema.
Für diese rund 5000 Milliarden Euro haften wir alle!. Unser deutscher Anteil liegt bei über 1000 Milliarden. Euro. Haben Italien, Griechenland, jemals ihre Schulden reduziert? Die unverantwortliche Nullzinsphase die uns unser Vonovia Dilemma eingebracht hat, war das der Schuldensituation Südeuropas geschuldet?
Jetzt die entscheidende Frage, was wird passieren wenn die EZB die Zinsen weiter und drastisch erhöht?
Die bisherigen Anleihen Südeuropas werden weitere Kursverluste erleiden und die EZB wird noch mehr Anleihen Südeuropas kaufen müssen, um wie Frau Lagarde sagt "Eine Fragmentierung des Anleihemarktes zu verhindern". Dieser Teufelskreis ist entscheidender für unser Investment als alles andere. Für mich war und ist das der Hauptgrund warum ich Vonovia Aktien habe. Das meiste andere habe ich in Aktien die in Hongkong gelistet sind.
Die Behauptungen die Inflation mit allen Mitteln zu bekämpfen ist nichts als heiße Luft. Die nächste Erhöhung werden nur 0,25% sein, und man wird so tun als wären die bisherigen Maßnahmen wirksam.  

Sympathisch. Mal einer, der es zugibt, wenn es nicht so läuft wie geplant. Die Meisten treffen ja angeblich immer den Boden. Oder verschweigen Verluste und posten nur die Gewinne. ;-)  

In den naechsten 12 Monaten wird ein Immobilienunternehmen in Europa oder in den USA seine Schulden nicht mehr bedienen koennen, da die Refinanzierung immer schwieriger wird oder weil das Eigenkapital aufgrund von Wertberichtigungen in den negativen Bereich abrutscht. Das muss nicht das Unternehmen sein, in das wir investiert haben.

Aber wenn das passiert, wird der gesamte Sektor in den Keller rauschen. Erst dann werden wir die wirklichen Einkaufskurse sehen, die dann aber hoch spekulative sind.... weil dann die Refinanzierung fuer alle anderen auch immer schwieriger wird....