14 Gründe für ein Investment in BVB.
Das ein großer Fußbalverein mit all ihre Fixkosten bei einen sehr moderate Umsatz von 100 Mio. dann auch ein relativ hoher Prozentsatz an Fixkosten hat, finde ich normal.
Aber wenn dann die Einnahmen so explosionsartig schnell zunehmen, und ohne dass man dazu viel im Kader investieren musste, trotzdem den Prozentsatz an Fixkosten gleich gebeleiben ist, dann bedeutet das de facto eine unverhältnismäßige Kostenexplosion.
Es kamen quasi 100 Mio. van alleine aus TV Einnahmen.. dazu braucht es nicht wesentlich mehr Spiele, un auch keinem Verwaltungsmitarbeizer usw extra.
Dabei hat der BVB bis vor kurzem gar den Vorteil der äusserst niedrige Abschriebungen , zudem hat es sehr niedrigen Zinskosten (es waren alles Gründe um genau hier zu investieren).
Dann finde ich von daher das Watzke (und Treß) grottenslecht gewirtschaftet haben wenn so eine ausnahme Geldflut (ex-Götze und ex-Kagawa) kaum extra Gewinn abwerft.
Und ein grosßer Wettbewerbsvorteil ist somit verschwunden.. man ist wirtschaftlich klar viel anfälliger geworden, nun quasi zum Erfolg verdammt.. dabei sind inzwischen dei besten Spieler weg.
Also eine Note 5 für diesen Hernn, die trotzdem wegen diesen transfers (dei der BVB gar sehr schwächen) unfassbar abkassieren.
Das stimme alles von vorne und hinten nicht.
dann lies Dir einfach noch mal die Punkte 3-5 durch.
Seitdem gab es ein rein deutsches CL Finale und jetzt gibt es zum ersten Mal ein deutsches Quartett im Achtelfinale der Champions League.
Konkret werden sich für den BVB die Einnahmen aus der TV Auslandsvermarktung vervierfachen, allein das ist ein Betrag im CL Format:
http://bvbaktie.blogspot.de/2013/08/tv-auslandsvermarktung.html
Die Aktie is seit einige Monate schon sehr volatil. Im Oktober gab es ein Kursverfierfachung!
Zuletzt wo eine kleine sportlich Schwächephase (4 gleiche Spiele in folge) überwunden scheint, finde ich das verhalten der Aktie schon etwas komisch.
Gestern 4-0 gewonne, trotdem heute im Minus.
Ich glaube hier könnten sich größere Anleger positionieren wollen, bzw. beschäftigen sich derzeit damit.
Neben den hohen Marktpool find ich auch die Verteilung der TV Gelder in Italien eine interessante Faktor. Da bringt schon allein dei Teilnahem Roma im nächsten Jahr zumindest 40 Mio.
Bei die Italienische TV Gelder gibt es wie aus dem Bild hervorgeht auch noch einiges an potential. Finde Roma von daher ein sehr interessanter Kasus.
68 Millionen Kaderkosten für 70 Punkte in der Bundesliga? Schalke zahlt deutlich mehr, Bayern sowieso.
Und das erste Quartal hat gezeigt, daß die Umsätze weiter anziehen, das wird übrigens im zweiten Quartal auch so sein. Mir geht es um das Verhältnis Umsatz - Kaderkosten, das ist weiterhin excellent und zwar europaweit.
Na klar, man hätte viel mehr daraus machen können, ich sehe aber deutlich weniger Risiken infolge der größeren Abschreibungen für die neuen Spieler. Zum einen ist der bilanzierte Kaderwert für einige Analysten von Bedeutung, die ausdrücklich den Buchwert der Aktie erwähnen. Zum anderen stagnieren die Personalkosten bei ausbleibenden Erfolg, gleichzeitig steigen aber die Sponsoren Einnahmen ganz eklatant, siehe Hauptsponsor Evonik im ersten Quartal 2014, oder die TV Auslandseinnahmen.
http://bvbaktie.blogspot.de/2013/12/...cklung-in-der-winterpause.html
Nun hat sich der BVB Aktienkurs bereits vervierfacht und die Analysten haben es ein ganz klein wenig mehr verstanden, "Kaufen" mit Kursziel 5 Euro. Und das bei ziemlich negativen Annahmen, die wohl allesamt deutlich übertroffen werden.
Und damit ist auch die ganze Volalität bei der BVB Aktie futsch. Wer annimmt, die BVB Aktie würde aufgrund von Niederlagen erheblich abrutschen, hat sich getäuscht.
Der heutige Intraday Verlauf bei der BVB Aktie spricht jedenfalls Bände.
Bei Roma habe ich letztlich zu wenig Ahnung, kannst uns aber gerne weiter auf dem Laufenden halten. Gibt es irgendeine Schätzung wie hoch dort konkret die Kaderkosten sind?
Kader ist tatsächlich sehr günstig un dimmer noch.
Ganau das hat bei der Einanhemexplosion zu vile größere Gewinne führen MÜSSEN.
Also es bedeutet umso mehr dass es die beden letzenn Saisons sonstwo reine Wahnsinn gab (bild)
Genau das ist der Grund gewesen das ex-Tansfers nicht von den einahmehöhenflug übrig blieb (und ich der Überzeugung bin dass genau das auch so gewollt war, und zwar um noch mal ein Schieflage herbei zu führen wo man ein großteil der Verein für sich schnappen möchte).
Wenn die Teile der Verein (saugünstig bewertet .. nur über solchen Misswirtschaft konnte man das Ding so extrem niedrighalten) in andere Hände gewechselt sind, wird vermutlich die Geldverschwendung sofort aufhören.
Ich traue Watzke einfach nicht mehr.. zu vieles kann ich sonst nicht erklären.
Wenn ich richtig lge (bin voll der Überzeugeung) lasse sich auf Schlag alles eigenartiges (auch Ir-Verhalten, Hein, Kränzle, zig Aussagen Watzke, Lewandowski verschenken + plötzliche investitionswut usw), erklären.
Stichwordt man möchte weiter saugünstig Aktien sammeln, womögich gar noch mal ein KE herbeiführen. Dass wäre natürlich unfassbar.
Das Quartalbericht (es gab schon Mühe das hervor zu googelen weil der IR-Seite keine Zugang zu diese Infos bietet) gibt hier keine deutliche Aussage
Das gesamt Personal kostete in Q1 allerdings 24 Mio. .. somit ein Schnäppchen im Vergleich zu den großen Wettbewerbern.
http://www.asroma.it/pdf/corporate/...ione_Trimestrale_al_30_9_13.pdf
das ist auf deutsch gesagt scheiss egal.wer was gemacht hat oder nicht in der chefetage usw.- .ob das papier unterbewertet ist oder nicht.usw..........oder aufgrund dieser oder jener entwicklung nach deutlich höher stehen müsste...**** es ist aber nicht so !!
kapier das doch endlich !.........und das wird so bleiben- dieses käuferklientel hier in dem papier ist meiner meinung nach ein mehrheitlich anderes als bei anderen papieren- die germans sind was das angeht -im kleinanlegerbereich- stock konservativ zumeist- für die ist fussballverein aktie wie spielkasino- (aktienanlagen sind ja nicht besser) aber sie glauben eben das dieses papier noch mehr spielkasino ist- sieht man doch- egal was geschieht hier- erst wenn der sportliche erfolg eine bestimmte dimension annimmt kommen die lemminge ins laufen und treiben den kurs- sonst geht nichts !!..........börse ist in erster line emotionshandel......siehst doch ..wenn die schreihälse mit ihren paar euro ins rennen kommen und einer den anderen hier bekloppt macht..dann geht was......sonst kaum bzw. erfolge bewegen kaum...pleiten deutlich mehr- und wie gesagt- was soll gerad e treiben ???...wir verlieren ja schon sogar gegen 2. liga aufsteiger- zu hause ! ...in den 2 jahren in denen du hier rechnest und recherchierst und jammerst über deinen intimfeind watzke, hättest du dir mit z.b. sky, boi, paion usw. die nase abverdient !!..........ich hänge auch seit mehr als 40 jahren am bvb und bion seit fast 35 jahren mitglied- aber das hat garnichts- absolut garnichts mit entscheidungen zur geldanlage zu tun bei mir !!........solltest vielleicht einmal über das nachdenken- ein pferd das nicht laufen will.einfach zu wechseln- alles gut !!....anstatt jahrelang über alles mögliche zu hadern......das hilft dir nicht !
ich bin gut gelaufen mit der BVB Aktie aber das ding hätte den ganzen Markt und die Peergruppe wie der Wahnsin outperformen müssen .. Stichwort u.a. SKY
Wenn da nicht so lange so dreist gedeckelt wäre (wie erwähnt erst seit kurzem hat sich das Bild hier sehr gedreht.. oder Jemand sleicht sich zur Zeit an die Aktie, das kann auch sein).
Und wenn Watzke was mehr für die Aktie getan hätte (auch im Interesse der BVB) statf Anleger brutal raus zu reden.
so ein hahnebücherner unsinn !........kein schwein auf gut deutsch deckelt hier etwas !!!
es ist ganz-ganz einfach so wie ich sage............der markt vernachlässigt dieses papier ganz einfach !-- das papier wird gesehen wie blackjack im casino- .du sagte s doch selbst.hätte..hätte..hat aber nicht !!!..und wird auch niemals- ich habe auch 3 bzw. 4 mal .geld verdient damit- die ersten beiden male sogar richtig fett- aber das wars dann auch- ** nur muss man erkennen wenn der drops gelutscht ist und nicht ewig an das erscheinen des messias glauben weiterhin !........wem soll das nützen ?? du bewegst das papier keinen cent durch deine analysen und geschimpfe auf watzke usw.- keinen einzigen cent !!.......anstatt das augenscheinliche zu akzeptieren und sich an anderer stelle die nase zu vergolden.......schraubst jeden tag weiter mit derselben laier an dem ding rum !...regst dich auf,..verpasst anderswo die möglichkeiten geld zu verdienen.- ich wette mit jedem der will einen hundert euro schein, dass wir auch in 2014 niemals auch nur annähernd die von diesem dreckskäseblatt aversierten 5€ sehen werden !!!.ja noch nicht einmal 4,50€ !.sage ich dir- und wehe..wehe.....wenn wir champ.l. platz verpassen..dann sind wir hier eher bei 3€ max. ..als bei 4€
Neureichen aus Asien entdecken offenbar Fussbal
http://www.spiegel.de/sport/fussball/...valencia-kaufen-a-940590.html
Der BVB ist immernoch ein Fussballverein, der versucht die möglichst beste Mannschaft auf den Platz zu schicken, mit der Besonderheit des BVB dafür keine Schulden mehr aufnehmen zu wollen. Das schafft der BVB und versucht der Fussballwelt gleichzeitig zu zeigen, dass man auch um seine besten Spieler kämpft. Lewa zu behalten, auch wenn man dafür dann 2014 keine Ablöse mehr bekommt, war finanziell, sportlich und vor allem psychologisch enorm wichtig. Lewa war diese Hinrunde einer der wenigen, die immer Topleistung brachten, auch wenn er (wie die letzten Jahre auch) mal ein paar Hundertprozentige verballert hat.
Mir ist ein Rätsel, was dich an Watzke stört. Der schafft es weiterhin auf dem hohen Gewinnlevel zu bleiben (ex Transfererlöse) und wird das in den kommenden Jahren auch schaffen, selbst wenn die Kaderkosten weiter steigen. Dafür werden die höheren Erlöse aus diversen Einnahmequellen sorgen. Kein Mensch hat behauptet, übrigens auch du vor deiner Postingspause in den letzten Wochen, der BVB würde seine Gewinne stetig steigern. Nein, hier gehts um die hohe Substanz, die zudem bei dem Gewinnniveau jetzt und in Zukunft weiter steigen wird.
Und zu deinen Verschwörungstheorien hab ich dir schon genug gesagt, genauso wie zu deinen sportlichen Äußerungen im nachhinein. Bei beiden Themen hast du einen Tunnelblick. Du hast ne feststehende Meinung und richtest jede neue Info daran aus. Das nennt man in der Kommunikationstheorie selektive Zuwendung, die automatisch zu Fehlanalysen führt.
Inklusve Umsatzboost un Gewinnboost.
Schon lange bevor Du das gemacht hast argumentiere ich was hier für Wahnsinssubstanz hier möglich ist Usw.
Das sind eben Fakten und mache vielleicht der eine oder andere ein bisschen neidisch..
Das ich immer auch sehr kristich bin wenn ich long bin (nichts verschweige von was mir nicht gefällt) .. darauf bin ich eben auch ein bischen stolz.
Was ich dir anrechne, ist deine Substanzanalyse des BVB. Das ist aber auch schon alles. Kann man sehr gut als Grundlage verwenden, um den BVB zu bewerten. Aber deine Aussagen zum deutschen Fussball und zu Watze sind lediglich deine Meinungen und keine Fakten, wie du es immer gerne hinstellst. Dass du da immer richtig gelegen hast, ist daher auch gar nicht messbar. Fakten sind messbar aber keine Meinungen.
Dass Watzke Lewa nicht gehen ließ, kann man auch nicht abschließend bewerten. Kein Mensch kann wissen, was mit dem BVB diese Saison und in den Folgejahren passiert wäre, wenn man Lewa verkauft und für ihn jemand anderes gekauft hätte. Ich höre schon die Kritiker, die sich dann ähnlich wie bei Micki aufregen, weils nicht geklappt hätte.
Gegen Kritik hat im übrigen auch niemand was. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da war ich wesentlich kritischer als du. Also bleib mal auf dem Teppich!
aber es fällt mir doch ziemlich auf wie gerade Du einfach Unwahrheiten einsetzt.
das ist nicht so gut für deien Ruf würde ich behaupten
zuerst behauptes du das ich immer von Eriksen geschwärmt habe und im nachhinein Qautsche
dann behauptest du wider das ich wahrscheinlich die Frage von Halbgott nicht beantworten möchte
und nun diesen Posting
du hast vll, 1% von mir geleistet zu der BVB und das schaffen von transparenz zu der Bewertung und das Potenzial
hast nur ein bisschen Charttechnik ausgewertet
Watzke sich alleine 1 Jahr Lewa 40 Mio kosten lässt. Das sprengt alle Verhätnisse
Das fand (uns finde) ich ohenehin verrückt auch weil es zu großen Riskien führe.,
Dana auch noch 3 Mio drauf setz. Setz auch falsche Signale, usw.
Dieser Meinung vertrat ich im Sommer übrigen bei weitem nicht alleine.
Und man auch feststellen das in kein anderer Verein der Welt ein Geschäftsführer so was mache.
Watzke möchte die Bayern nicht stärken.. und genau das mache er doch indem er ein Jahr später so ein Granate an Bayern verschenkt un voll auf Kosten der eigene Substanz.
Ich habe den neuen transferpolitiek im Sommer sehr kritisiert und find das immer noch doof.
Der BVB hatte 5x im Folge (als du noch nicht dabei warst hier) Bayern geschlagen.. aber nun ist Bayern tatsächlich Lichtjahre entfernt, weil genau die Unikate verkauft wurden und die Kostenstrukur so schnell hoch getrieben wurde, dass man nun viel weniger finanziell Spielraüme hat.
Dass du halbgotts Frage nicht beantwortet hast, war zu dem Zeitpunkt ein Fakt.
Und ja, ich hab vielleicht nur 1% von dem geleistet was du hier beim BVB beigetragen hast. Ob das ein Qualitätsmerkmal ist, dass du dir die Finger wund schreibst was angbliche Verschwörungen angeht, darf wohl bezweifelt werden. Deine Substanzanalyse hab ich immer sehr gewürdigt. Also nich überlesen!
Ich glaub einfach, du hast ein grundsätzliches Verständnisproblem was Fussballvereine angeht. Die sind nicht dazu dar, Aktionären ständig steigende Konzerngewinne zu bringen, sondern zunächst einmal den sportlichen Erfolg abzusichern, und dabei (im Falle des BVB) keine neuen Schulden zu machen, also mindestens FreeCashfow ausgeglichen zu arbeiten. Bei dir hab ich immer das Gefühl, du verlangst von Watzke und Treß viel mehr als sie müssen. Ich finde das beide sehr gute Arbeit leisten. Das der Kostenblock steigt, ist völlig normal. Er sollte nur möglichst nicht deutlich stärker als die Erlöse steigen. Und das schafft man ja, wenn man bedenkt, welche Einnahmequellen die kommenden Jahre nochmals deutlich ansteigen. Watzles Äußerungen zu den angeneommenden sportlichen Erfolgen um die finanziellen Ziele zu erreichen, waren doch eindeutig. Diese sportlichen Erfolge sind jetzt bereits geschafft bzw. überboten, mal von der BuLi abgesehen, weil man da abwarten muss, ob es zu Platz 3-4 reicht, wovon ich aber ausgehe.
Das sehe ich doch genau so!
Aber du verstehst nicht dass ich Watzke genau deswegen kritiere weil er dies nun ohne jegliche Not gefährdet hat.
Ich erwarte in diesem jahr trotz deutlich gestiegen TV und Merchandising Einnahmen bereits ohne transfers ein negativer Cashflow!
Und was glaubst du..was mit der neuen Einkaufpolitik ein Lewa gleichwertig erstetzen kostet. Wo solle das Geld her?
Ich habe niemals von Eriksen geredet (aber finde ihm trotzdem ein sehr guter Fussballer).
Und ich habe nicht nur dei zwei Verteidiger von Feyenoord getippt.
Wie gesagt .. bereits als Adam Maher nur noch ein Marktwert von schlappige 2 Mio. hatte, hatte ich ihm für die BVB hier im Forum auf der 10 getippt und auch von einige ander junge Niederländisch Marrokaner geschwärmt. Erst ein Jahr später holte Van Gaal Maher in die holl. Nationalelf.
Die Entwicklung ist völlig normal, und das haben Watzke, Klopp und Co deshalb auch schon seit Jahren gesagt, dass sie trotz der zwei Meisterschaften noch weit von den Bayern entfernt sind.
Wie gesagt, ich glaub du hast einbfach nur zu hohe Erwartungen an Fussballvereine im allgemeinen, was deine Aktionärssicht betrifft, und dem BVB im besonderen was sein Standing in Europa und Deutschland im besonderen angeht.
Der BVB wird erst durch jahrelang gutes Wirtschaften und sportlichen Erfolg in der Lage sein, auch nur annähernd an das Niveau der Bayern heranzukommen. Und da wird man natürlich weder Fans noch Aktionäre jedes Jahr zufrieden stellen können. Es wird da automatisch zu Rückschlägen kommen solange es Spieler gibt, die den BVB halt nicht als Ziel sondern als Übergangsstation zu Bayern oder Barcelona sehen. Das ist der Lauf der Geschichte. Und da wird es für Watzke und Co schwer bleiben, immer die richtigen Mittel und das richtige Maß zu finden und sich zwischen kurzfristigem finanziellen Ertrag und sportlicher Perspektive zu entscheiden. Wichtig ist der positive FreeCF und Nettogewinn pro Jahr. Das wird man voraussichtlich über die nächsten Jahre gewährleisten, ohne die Mannschaft groß zu schwächen. Im Fussball muss man aber einfach auch mal akzeptieren, dass andere Mannschaften aufholen oder wie (bei den Bayern voraussehbar) vorbeiziehen. Für den BVB gehts darum, sich in den Top3-4 der BuLi zu etablieren und möglichst oft in die KO Runde der ChampipnsLeague einzuziehen. Wenn Spieler weg wollen, ist das normal für einen Verein wie den BVB. Lewa zu behalten, war aus meiner Sicht trotzdem die richtige Entscheidung. Das hab ich auch schon mehrmals begründet. Wer sich oben etablieren will, kann nicht in der entscheidenen Phase seine zwei besten Spieler gleichzeitig abgeben und auf das Prinzip Hoffnung setzen, was die Integration neuer Topspieler angeht. Stell dir vor man hätte einen anderen Topstürmer geholt und der wäre nicht gleich eingeschlagen. Dann hätte man jetzt nicht nur ein Defensivproblem wegen der Verletztenmisere, sondern auch noch ein Stürmerproblem. Wer weiß, ob die ganze BVB Story dann jetzt nicht viel ärmlicher aussehen würde, fast wie eine Sternschnuppe, die nach zwei Meisterschaften und einem Top CL Jahr schnell wieder verglüht. Nein, der BVB muss der Fussballwelt auch mal zeigen, nicht nur aufs kurzfristige Geld zu schauen, sondern sportlich weiter vorne mitmischen zu wollen und dabei im übrigen auch finanzielle Einnahmen der kommenden Jahre sichern zu wollen. Deine 35-40 Mio € Rechnung für Lewa ist doch viel zu einfach. Man kann ohne die Betrachtung des sportlichen Abschneidens in dieser Saison gar nicht beurteilen, wie sich die finanzielle Situation des BVB mittelfristig entwickelt. Und das weißt du mit deinen schlauen Tabellen (genau wie halbgott) auch ganz genau. Umso erstaunlicher wieso du es dir bezüglich Lewa so einfach machst.
Du schreibst, Watzke hätte den sportlichen Erfolg gefährdet. Wie kommst du darauf?
Zunächst mal hat das Halten von Lewa möglicherweise das Überwintern in der CL gesichert, vielleicht sichert es sogar Platz 3-4 in der BuLi.
Wo wäre denn der BVB perspektivisch, wenn diese Saison alles den Bach runtergehen würde? Dieses Risiko musste Watzke auch bedenken, mal von der psychologischen Kompoente ganz abgesehen, dem Markt (also Fussballeuropa) und den eigenen Spielern zu zeigen, dass man Topspieler halten will und weiter in Europas Spitze mitspielen will.
Du stellst dir einen anderen Weg vor, in dem du 40 Mio Ablöse in neue Spieler investieren würdest, und dir damit den selben sportlichen Erfolg erhoffst. Aber das Risiko ist dir dabei egal. Du siehst nur das Geld, was man investieren kann und blendest alles andere aus, als ob das Formen einer Mannschaft total einfach wäre und man für 20 Mio € einen Topstürmer vom Niveau Lewas bekommen hätte, der die fundamental wichtigen Ziele des BVB schon in dieser Saison sichergestellt hätte.
Nach Steuern hätte der BVB eh keine 35-40 Mio ausgeben können, wenn man Lewa gehen lassen hätte. Watzke und Co (ist übrigens nicht nur dein Lieblingsfeind, sondern an der Entscheidung sind auch andere Führungskräfte beteiligt, gerade auch Klopp) müssen halt entscheiden, ob ein Direktverkauf sportlich und finanziell auf Sicht mehrerer Jahre mehr bringt als ihn zu halten. Da spielen diverse Faktoren mit rein, die ich alle schon mal hier nannte. Vom passenden Stürmer, den man sofort finden und bezahlen können muss, über seine mögliche Integration ins Team bishin zu finanziellen Fragen, die mit einem Scheitern in der CL Vorrunde und BuLi verbunden wären, und der Frage welche Auswirkungen das auf mittelfristige Pools (Vermarktung, TV etc.) hätte. Am wichtigsten ist mir dabei aber das psychologische Signale, das man an die Fussballwelt und die Spieler gesetzt hat.