Vonovia Aktie

hab mich schon gefragt welche Abstufung heute wieder kommt und warum ausgerechnet jetzt, was hat sich geändert in den letzten 2 monaten als wir noch bei 28 standen, also die Zinsen sind eher gefallen, die nachfrage nach Mietwohnungen dürfte auch gleich geblieben sein, ich denke wer jetzt noch nicht verkauft hat, verkauft jetzt auch nicht mehr....  

Rückblickend war der Kauf teuer ja.
Aber: erstens gibt es nicht umsonst oft viele Übernahmen wenn man kurz vor dem Top ist. Da hat sich dann oft richtig Kapital angesammelt und leider weiss man nie so recht, wenn der Zyklus wieder abflacht.  Scheint systemimmanent, dass der ein oder andere Marktteilnehmer sich da veschätzt.
Zweitens glaube ich auch nicht, dass derzeit DWN Aktionäre verkauft hätten. DWN ist genauso stark eingebrochen, wie andere Immo AGs. Verlust zu realisieren ist sehr schmerzhaft. Ich glaub nicht, dass jetzt 90% der Aktionäre die DWN-Aktien für den Drei-Monats-Mittelkurs aus der Hand geben würden.
 

die DW würde man jetzt auch nicht so billig bekommen, vielleicht würde sie jetzt nicht  53€ kosten ober vermutlich doch um einiges mehr also der aktuelle Kurs.
Das mit den Analysten ist immer gleich, die liegen so gut wie immer falsch. Auch Markus Koch macht sich oft über Analysten lustig. Wieso es diese Leute überhaupt noch gibt, verstehe ich auch nicht.
Dsss Vonovia aber jeden Tag unter den Top 5 Loosern ist, ist schon ein Wahnsinn! Ich glaube da traden nur noch die Algos!
Und an Alle die denken, Vonovia sei schlecht, es geht aktuell allen Immo-Aktion so!  

hätte die den Buch nicht vor den Zinsen warnen müssen?
Die hat ja alles schöngerechnet

wurde ja auch als  CFO kurz danach ausgetauscht durch Grosse

Beim Webcast hat damals die Röderer auch massig Fehler beim Vorlesen gemacht
war wohl überfordert mit allen
 

Vor kurzem dachte man auch das die Übernahme von Anadarko Petroleum durch Occidental Petroleum 2019 der Todesstoß für Occidental Petroleum sein würde. Viel zu teuer gekauft und massig Schulden angehäuft ist der Kurs auf irgendwas Um die 7-8€ gefallen und nun ist der Kurs bei ca.54€.  

a) Niemand  kaft aktuell Immobilien da es keine Planungssicherheit mehr gibt

b) Die Mieten gehen durch die Decke da bei dünnem Angebot immer mehr Leute kommen die noch irgendwie wohnen wollen (meine Frau fängt schon an die Wohnungen Zimmerweise zu vermieten)
 

 

hatte mal über 60k

EK von  €4 bis €44  verteilt  

und bei Neuvermietungen Goldgräberstimmung andauert.

Wie kommt es dann zu solchen Kurseinbrüchen.
Verschuldungen sind vermutlich langfristig abgeschlossen.  

natürlich drücken steigende zinsen auf vonovia. wohlgemerkt nur steigende, stabile hohe zinsen hingegen sind kein problem. allerdings finde ich, dass am markt allgemein und analysten im speziellen zuwenig unterschieden wird zwischen den verschiedenen immobilienarten. während der druck auf geschäftsimmos und auch einfamilienhäuserpreise durchaus bemerkenswert ist, ist das modell der wohnungsvermietung von keinerlei nachfragerückgang betroffen. es gibt keinen nachfragerückgang bei mietwohnungen, null, nada, im gegenteil: es gibt vielerorts deutlich zu wenig mietwohnungen.  

z.b. DE000A3MP4W5

30 Jahre Anleihe  21/51


Teilweise hat Vonovia auch wegen Profit kurze Anleihen gemacht die Ihr nun auf die Füsse fallen weil die Refi im Vergleich sehr teuer ist
z.B. DE000A2R8NC5

 

Vonovia und co sind erst mal in der Hand von Momentumtrader, technisch ist das ein blitzsauberer Short. Ich vermute Mace und co shorten genau deswegen. Auch das mit den Kurszielen passt dazu, die US Banken hauen gerne oben drauf mit Kurszielsenkungen, um Druck aufzubauen. Ich habe das 2021 mit den US Pharmawerten (Amgen, Merck, Bristol) durch, die fielen ein Vierteljahr, hier war es angeblich das Risiko der US Regulierung. Fundamental waren das alles irgendwann Kaufkurs, aber wer zu früh rein war hatte trotzzdem temporär -10 bis 20% auf dem Tacho. Heute wären alle diese Kurs im Geld. Ölwerte davor auch. Wer sein wohl und weh nur dem kurzfristigen Kursen aussetzt und nicht Momentumtrader ist, der hat schnell verloren, das ist genauso falsch wie sturen Hold. Man muss halt wissen, wann die These nicht mehr stimmt.

Es gibt RIsiken, Vonovia ist aber mit am besten aufgestellt, ich habe oben vom Stresstest bzgl. Zinsen geschrieben, das Argument mit der Wertstabilität der Wohnimmobilen wird auch wieder betont hervorgehoben. Das Vonovia in eine Stagnationsphase geht, dass ist vielleicht so, dass gehört zu vielen Geschäften. Die Frage ist nicht, stagniert der Konzern eine Zeit sondern wie lange und wie kommt er dann raus. So eine Krise kann für die, die in ihr gut wirtschaften, am Ende eine Chance sein.

Das ist relativ neutral, jeder muss seinen Eindruck gewinnen, was er will, ich würde mich jetzt hier nicht bis sonstwo hin eindecken (würde ich aber sowieso nie)  

Hast Recht Immo.
Aber es ist doch so: Alles ist in den Händen der Algo, sagen wir uns Analysten.
Sie entscheiden doch was mit dem Kurs geschieht.Sie sind doch so, oder so..
zusammengeknöpft und sipelen IHRE Musik..
Dementsprechend werden Artikel in den Medien erscheinen die das ganze
(IRRATIONALE) rechtzeitigt.
So ärgerlich das ist, ist aber wahr.
Und solche Kaufentscheidung machte auch DB mit der Postbank..
Man weißt ja nie was Morgen kommt!!
Schmeißt Putin den Handtuch?
Das haben doch die Russen in (KLEINEM!!) Afganistan auch schon gemacht.
Über diese SCHANDE schweigt die CA?? (sovjetskaja Armja)..
Warten wir's ab .. Noch fiel ihm die Mütze nicht vom Kopf..
VNA aber macht (bisjetzt) alles gut, ob die Einkäufe  (Schweden, Österreich, Holland..)
ALles war sehr gute Entscheidung. Der Konzern ist damit großgewachsen..
Der rest ist nur Spekulanten - Gesabbel.
&Weiter geht's !!  

von ca. 12 Monaten nochmal 5k zu 44 gekauft
und vor 1 Monat 10K zu €23,70

da ich im Prinzip mein Vermögen mit Vonovia gemacht habe komme ich da nicht daovon los  

Mir ist es ähnlich gegangen.
Nu halte ich die Füße still !!
Denn, nach dem Regen kommt die Sonne, IMMER !!
V.G.  

Vonovia steigt, ein ungewohntes Bild. Shorten die Engländer nicht mehr? ;-)

SL für die Absicherung ca. 17 €  

mal sehen was die Heute entscheiden  

habeck ist in 2-3 jahren wieder weg, der Kursdruck kommt einzig und allein aus den usa und hat jetzt mit wärmepumpen o.ä. nichts zu tun, es würde vonovia sogar eher noch in die Karten spielen da sie vergleichsweise weit sind bei energetischen sanierungen.....  

"Alles ist in den Händen der Algo"

Es gibt auch solide Investoren wie die die Zentralbank von Norwegen oder der APG Pensionsfonds aus NL. Blackrock ? Bei DWS sind es vermutlich Aktienfonds.

https://investoren.vonovia.de/...ationen-zur-aktie/aktionarsstruktur/  

aber nicht den tgl handel, der läuft im Hintergrund vermutlich über optionen und so gesehen zum grossen Teil über Algos

letztendlich sind das mathematische programme um möglichst viel profit rauszuschlagen, Marktteilnehme auszuknocken usw., das ist im moment sch...,  bietet aber auch grosse chance  für investoren wenn es wie meiner Meinung nach jetzt zu absurden Marktbewertungen kommt, ich erinnere  nur an negative ölpreise  

"bietet aber auch grosse chance"

Da sehe ich auch so. Die Investoren, die sich mit Bilanzen und Geschäftsberichten beschäftigen, werden m.E. immer seltener. Nur die Trends zu traden scheint für viele lukrativer zu sein.

Das Bild passt m.E. gut dazu.  

siehe
https://www.anleihencheck.de/forum/...p;thread_id=408550#pst_29205955  

scheint noch nicht gekommen zu sein.
Wie gesagt, manchmal ist der Markt länger irrational als man liquide ist ;) !
 

also wenn die zinsen steigen, fällt der bundfuture, lohnt sich die Absicherung oder heben sich Gewinn und verlust auf, ist es sicher dass vonovia bei fallenden zinsen steigt?, bisher hat sie es nicht getan, dein hektischen hin und her macht einen ja ganz Kirre......in welchem Verhältnis sicherst du ab und wie hast Du das evaluiert oder einfach nur so aus dem Bauch raus? Dirk Müller sichert auch seit Jahren schon ab, ist bisher nichts bei rumgekommen.....  

Was die "Analysten" da treiben ist schon wirklich seltsam. Am Anfang von den Zinserhöhungen schreiben sie alle kaufen bei 50 Euro und jetzt höchstwahrscheinlich am Ende der Zinserhöhungen, wo in 6-12 Monaten die ersten Zinssenkungen erwartet werden verkaufen? - Ein Schelm wer böses dabei denkt..