Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

hihi, rickberlin, musst Du Dich ausgerechnet auf einen Artikel in der " Linkszeitung" berufen, um den Kapitalismus zu retten ?

Schaut mal ganz unten in seinem Beitrag, wo der herstammt:
http://linkszeitung.de/content/view/157625/55/  

Der Artikel aus der HAZ ist schon über ein Jahr alt, da ging es der HRE noch gut, und der Artikel über die Frankfurter Rundschau, den rick weiter oben gepostet hatte, stammt noch aus der Zeit, als Schröder Kanzler war. Warum soll die SPD keine Zeitungen besitzen, die CSU hat doch auch den Bayernkurier, und die FDP besitzt die Universum Berlin GmbH ( Zur Universum-Gruppe gehören "Pluspunkt", "Betriebswacht" und weitere Fachzeitschriften sowie diverse Buchtitel ) ?

Und meint hier jemand ernsthaft, wenn das Thema schon mal offen ist, daß Steinbrück Flowers nicht enteignen würde, um sich nicht Antisemitismus vorwerfen lassen zu müssen ?  

denn so ist es umso glaubwürdiger wenn linke über linke schreiben ;-)

und eben die zeitung hat mit der 1billion story,(die von der hre dementiert wurde gedruckt )zum heutigen kursverfall beigetragen - bafin übernehmen sie.....!!!  

Jepp  

der HAZ artikel über die billion wurde in den lezten 24 stunden gedruckt und HRE hat das dementiert.die HAZ gehört der SPD.

eben wegen dem Artikel ging es heute so krass runter.....nachden HRE dementierte stabilisierte sich am mittag der kurs -  

da sieht man aber auch mal wieviel lemminge in der aktie drinstecken. Jeder der sich auskennt, weiss, dass es sich bei der billionen-geschichte um eine ente gehandelt hat.

Abr so sieht seriöser journalismus heute aus: Handlanger der Politik, Hauptsache Quote und ob das mit der news nur aus den fingern gesogen wurde ist doch egal.

traurig, traurig... früher war die haz mal eine seriöse nachrichtenzeitung heute zieht man sich auf das niveau der bild zurück. Was will man erwarten von einer zeitung deren wirtschaftsteil aus 2 seiten besteht  

Die Vorschriften der BaFin legen dieser ein enges Korsett an und ich denke, dass diese Behörde nicht gegen den Dienstherren(Steinbrück SPD) ermitteln darf. Ein Anfangsverdacht auf Kursmanipulation ist meines Erachtens gegeben. Das können nur interessierte Kreise sein denke ich mal.  

In dem untenstehenden Auszug aus dem Gesetzesentwurf steht meines Erachtens, dass wenn der Regierung der Kurs an der Boerse zu hoch scheint, eine Bewertung des Unternehmens auch ohne Orientierung am Börsenkurs erfolgen kann.

"3. Bestehen Anhaltspunkte dafür, dass ein nach Absatz 3 Satz 2 ermittelter Verkehrswert des Enteignungsgegenstandes von dem nach Maßgabe des Börsenpreises ermittelten Wert erheblich abweichen würde, ist eine Unternehmensbewertung nach Absatz 3 Satz 2 durchzuführen. Ergibt sich hieraus ein Wert des Enteignungsgegenstandes, der von dem nach Maßgabe der Börsenpreises ermittelten Wert erheblich abweicht, soll dieser Wert der Ermittlung des Verkehrswertes nach Absatz 3 Satz 1 zugrunde gelegt werden."

 

ist, kannst du getrost einen Papierflieger draus machen! Bis Bundestag und Bundesrat zustimmen vergeht bestimmt noch eine Weile.
Und bis dahin wird man versuchen einzusammeln.

Aber zuerst ist Carneval, also Ausnahmezustand  

Vielleicht geht es am Montag kurzfristig hoch, weil die letzten negativen Nachrichten nicht gestimmt haben. Sieht man aber den gesamten Markt, wird es dann nach kurzer Zeit wieder runtergehen. Erst nachdem es eine klare Aussage unserer Regierung gibt, wird es sicherlich noch einen Kursprung in eine Richtung geben! Ansonsten sollte man nun erstmal die Bodenbilsung im DAX abwarten. Sind wir doch mal ehrlich: Wir haben doch 2008 schon genug verloren!  

http://dorfkramer.blogspot.com/2009/02/...chwerde-gegen-das-hypo.html  

Hypo Real Estate
Enteignungsgesetz droht Verfassungsbeschwerde

Das geplante Übernahmegesetz der Bundesregierung für angeschlagene Banken wie die Hypo Real Estate stößt auf ein geteiltes Echo. Während Kanzlerin Merkel und ihr Finanzminister Steinbrück die Maßnahmen verteidigen, kommt aus der Wirtschaft und von Experten harsche Kritik.

Das Gesetz soll zu einem rein auf den Fall der Hypo Real Estate ausgerichtetes Gesetz sein. Quelle: Reuters
HB FRANKFURT. Sollte es bei der Münchener Immobilienbank zu einer Enteignung kommen, ohne andere aktienrechtliche Möglichkeiten auszuschöpfen, sei dies ein Verstoß gegen das Verhältnismäßigkeitsprinzip des Grundgesetzes, sagte Klaus Nieding von der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW). "Der normale Weg ist der einer Kapitalerhöhung, über die der Bund die Kontrollmehrheit erlangen könnte", sagte der Rechtsanwalt. Die DSW prüfe daher eine Beschwerde beim Bundesverfassungsgericht.

Das Bundeskabinett hatte sich zuvor auf weitere Maßnahmen zur Stabilisierung des Finanzmarktes geeinigt. Die Ministerrunde verabschiedete in Berlin das sogenannte Rettungs-Übernahmegesetz. Damit soll die Grundlage für eine Verstaatlichung des angeschlagenen Immobilienfinanzierers Hypo Real Estate (HRE) geschaffen werden. Der Entwurf sieht die Möglichkeit einer Enteignung von Alt-Aktionären vor, allerdings als letztes Mittel.

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) bezeichnet das Gesetz als "alternativlos". Die Bundesregierung habe international zugesichert, dass "keine Bank mit einem systemischen Risiko" insolvent gehen dürfe. Ferne gelte es, die Belastung für die Steuerzahler "möglichst gering zu halten". Aus diesen Gründen müsse der Staat die Kontrollmehrheit in dem Institut erlangen, sagte Merkel am Mittwoch in Berlin.

Die Kanzlerin betonte, der Bund werde versuchen, dies durch entsprechende Beschlüsse in einer Hauptversammlung der HRE über einen sogenannten Kapitalschnitt mit gleichzeitiger Kapitalerhöhung zu erreichen. "Dafür gibt es Chancen", sagte sie. Nur wenn dies misslinge, werde zu der "ultima ratio" gegriffen. Dies bedeute, dass dann eine Enteignung eingleitet werde. "Wir müssen diesen Weg gehen", er sei sorgfältig abgewogen. Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) betonte, es gehe nicht darum, den staatlichen Einfluss auf die Geldinstitute auszuweiten. Vielmehr wolle man die bereits geflossenen Steuergelder schützen.

Die großen Wirtschaftsverbände beeindrucken die guten Absichten der Bundesregierung wenig. Sie halten halten überhaupt nichts von den Gesetzesplänen. "Die mögliche Enteignung von Aktionären im Gesetz zu verankern, dazu sagen wir klar Nein", ließ BDI-Präsident Hans-Peter Keitel am Mittwoch auf Anfrage von seinem Verband erklären. Der Hauptgeschäftsführer des Deutschen Industrie- und Handelskammertages (DIHK), Martin Wansleben, sagte der Nachrichtenagentur Reuters: "Die Verstaatlichung ist ein Tabubruch. Die Bundesregierung ist in einem Dilemma." Der Hauptgeschäftsführer der Arbeitgeberverbände, Reinhard Göhner, zeigte sich "entsetzt". "Jegliche Form von Verstaatlichung oder Enteignung sind völlig fehl am Platz", sagte er dem Sender n-tv.

"Was wir jetzt am dringendsten brauchen, ist Vertrauen", unterstrich BDI-Präsident Keitel. "Mit einer Enteignung gehen die ordnungspolitischen Grundsätze über Bord". Er warnte: "Das zerstört das Vertrauen von in- und ausländischen Investoren in den Standort Deutschland nachhaltig." Wansleben forderte mit Blick auf etwaige neue Staatsbeteiligungen: "Im Gesetzestext muss bereits die Privatisierung festgeschrieben werden".

Die Commerzbank bewertet das Enteignungsgesetz der Bundesregierung für angeschlagene Banken grundsätzlich positiv, sieht sich aber nicht selbst davon betroffen. "Ein solches Gesetz kann für den einen oder anderen Fall notwendig sein, aber nicht für die Commerzbank", sagte Finanzchef Eric Strutz. Ohne eine derartige Regelung könne manch ein Stabilisierungsversuch möglicherweise nicht gelingen. Die Commerzbank, zweitgrößte deutsche Bank, muss wegen hoher Belastungen in der Finanzkrise mit mehr als 18 Mrd. Euro staatlicher Hilfen gestützt werden. Im Zuge dessen steigt der Bund mit gut 25 Prozent bei der Commerzbank ein.

Aktionärsschützer Nieding kritisierte die Enteignungsmöglichkeit als "herben Schlag in Richtung Rechtssicherheit" für alle Aktionäre. "Das ist ein fatales Signal für Investoren in Deutschland und weltweit", sagte der DSW-Experte. Die Bundesregierung dürfe nicht vergessen, dass an der Hypo Real Estate nicht nur der US-Finanzinvestor JC Flowers beteiligt sei, sondern auch zahlreiche weitere Aktionäre. Für den Fall einer Enteignung sagte er weitere Gerichtsverfahren voraus - und zwar im Streit um eine angemessene Entschädigung der Anteilseigner.

Das Gesetz zur Übernahme einer Bank setzt zwei Fristen. Zum einen soll das Verfahren für eine Enteignung bis Ende Juni eingeleitet sein. Eine entsprechende Verordnung auf Enteignung müsste dann bis Oktober erlassen werden. Damit soll deutlich gemacht werden, dass eine Verstaatlichung keine dauerhafte Option darstellen soll. In der jetzigen Fassung wird das Gesetz praktisch zu einem rein auf den Fall der Hypo Real Estate ausgerichteten Gesetz.

Die Milliarden-Hilfen für die Hypo Real Estate:

KREDITLINIEN:

50 Mrd. Euro Das Geld kommt von anderen Banken, Versicherungen und der Bundesbank. Damit wurde die HRE, die durch akute Liquiditätsnöte ihrer irischen Staatsfinanzierungstochter Depfa in Bedrängnis kam, Ende September und Anfang Oktober gleich zwei Mal vor dem Zusammenbruch bewahrt. Zunächst ging es um 35 Mrd. Euro, eine Woche später mussten die Darlehen um 15 Mrd. aufgestockt werden. Die Kreditlinie läuft bis Ende 2009 und ist teilweise mit einer Garantie des Bundes versehen. Letztere läuft Ende März aus, soll aber verlängert werden.

ÜBERBRÜCKUNGSGARANTIEN:

15 Mrd. Euro Weil die Verhandlungen über die Ausgestaltung der 50-Milliarden-Hilfe sich hinzogen und die Kredite letztlich erst Mitte November zur Verfügung standen, erhielt die Bank zur Überbrückung Ende Oktober eine Sonderliquiditätshilfe in Höhe von 15 Mrd. Euro. Diese ist mittlerweile ausgelaufen.

LIQUIDITÄTSGARANTIEN:

52 Mrd. Euro Um den Kapitalmarkt anzapfen zu können, haben die Münchner zudem aus dem Banken-Rettungsfonds der Bundesregierung (Soffin) Bürgschaften erhalten: 20 Mrd. Euro im November; im Dezember dann weitere zehn Milliarden. Mitte Januar wurde der Rahmen um zwölf Mrd. Euro aufgestockt, einen Monat später kamen weitere zehn Mrd. Euro hinzu.

EIGENKAPITAL:

Bisher noch keine Entscheidung Finanz- und Parlamentskreisen zufolge braucht die HRE mindestens zehn Mrd. Euro - durch Kapitalerhöhungen oder stille Einlagen. Mit einer solchen Maßnahme würde der Staat zwangsläufig Mehrheitseigentümer. Zudem wird über langfristig laufende Garantien für Schuldtitel verhandelt.


http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...schwerde;2161314;0  

Bernd Knobloch, geboren am 20.11.1951 in München, ist ein deutscher Banker
und sitzt derzeit im Aufsichtsrat der Skandalbank Hypo Real Estate. Vater von Bernd Knobloch ist der Kaufmann Samuel Knobloch. Seine Mutter ist
Charlotte Knobloch, die als Präsidentin des Zentralrats der Juden im Licht
der Öffentlichkeit steht.

Bernd Knobloch ist seit 1979 als Rechtsanwalt beim Landgericht München
zugelassen.


Von 1991 an war Bernd Knobloch Direktor und Vorstandsmitglied der
Frankfurter Hypothekenbank AG bzw. der Nachfolgeinstitute und leitete die
Eurohypo AG von 2004 bis September 2008 als Vorstandsvorsitzender. Von April
2006 bis September 2008 war Bernd Knobloch außerdem Mitglied des Vorstandes
der Commerzbank. Musste weg. Großer Verluste für die Bank gehen. (Wer machte
wohl dann die Gewinne?).


Weiterhin ist Bernd Knobloch Mitglied der Administration des Städelschen
Kunstinstitutes in Frankfurt am Main, Mitglied des Vorstandes der Hertie
Stiftung, Präsident des Kuratoriums der Vereinigung von Freunden und
Förderern der Uni Frankfurt, Mitglied des Executive Committee vom Samuel
Zell and Robert Lurie Real Estate Center der Wharton School an der
Universität Pennsylvania und Mitglied des Board of Trustees des Urban Land
Institute.


1. ↑ 1,0 1,1 Hypo Real Estate: CV Bernd Knobloch Dez. 2008
2. ↑ Philipp Gessler am 06.06.2006 in der taz - (via haGalil): Charlotte
Knobloch im Portrait


Hypo Real Estate hat ein Büro in Israel Israel:

Werden dahin die Gelder über Scheingeschäfte abgesogen?



Hypo Real Estate in Israel

http://www.hyporealestate.com/6355.php

Die Hypo Real Estate Bank begleitet mit ihrer weltweiten Präsenz und ihrem
Ansprechpartner vor Ort, israelische Kunden bei internationalen
Immobilieninvestitionen. Dabei werden Cross-Border-Aktivitäten israelischer
Investoren unterstützt die vorwiegend in europäische Märkte investieren.

Ansprechpartner der Hypo vor Ort:

Ravid Caspi
Tel +972 3 754 11 58
Fax +972 3 754 11 00
ravid.caspi@hyporealestate.com



Aktionärsstruktur der Hypo Real Estate:

26,95 Prozent des Kapitals sind in Streubesitz; Anteilseigner, die mit mehr
als fünf Prozent am Unternehmen beteiligt sind (September 2008):[3]

* 24,13 Prozent – J. Christoper Flowers, New York, USA Christpher
Flowers übersetzt: Christoph Blume ! Er hält auch ein Paket an der HSH
Nordbank, welche genau wie die Hypo Real Estate von der New York Connection
die Schrott Derivate aus ‘USA nach Deutschland verschoben hat.

Weitere Aktionäre der Hypo Real Estate:

* Vorlage:09,31 Prozent – Capital Research and Management Company, Los
Angeles, USA
* Vorlage:07,00 Prozent – Grove International Partners, New York, USA
* Vorlage:05,33 Prozent – Close Trustees (Cayman), George Town, Cayman
Islands
* Vorlage:05,14 Prozent – Orbis Investment Management, Hamilton, Bermuda


J.C. Flowers & Company ist eine Private-Equity-Gesellschaft, die 2002 von J.
Christopher Flowers[1], einem ehemaligen Goldman-Sachs-Partner, gegründet
wurde. J.C. Flowers ist unter den ausschließlich auf den
Finanzdienstleistungssektor konzentrierten Finanzinvestoren nach eigenen
Angaben der weltweit größte. Insgesamt hat J.C. Flowers bisher rund neun
Milliarden US-Dollar investiert, verteilt auf über 20 Einzeltransaktionen.
Mehr als die Hälfte dieses Investitionskapitals ist in sieben europäischen
Transaktionen gebunden (Stand Mai 2008).

Auf dem deutschen Markt ist Flowers seit 2004 aktiv. Flowers hält 24,9% der
HRE und 25,67% an der HSH Nordbank. Damit hält er in beiden Fällen eine
Sperrminorität gegen eine Kapitalerhöhung der Institute. Er kann die Ausgabe
frischer Aktien zur Erhöhung des Eigenkapitals verhindern (im Falle der HRE
zusammen mit einigen Aktien aus Streubesitz). Im Zusammenhang mit der
Bankenkrise und den staatlichen Rettungsmaßnahmen zur Stabilisierung der
Finanzmärkte bewirkt dies, dass J.C. Flowers bei der HRE und bei der HSH
Nordbank eine erhöhte staatliche Beteiligung verhindern kann (182
Aktiengesetz).

Quellen:
§
http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Charlotte_Knobloch
http://www.sueddeutsche.de/thema/Bernd_Knobloch
http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Bernd_Knobloch  

BoA erholte sich von ca. 2,6 usd auf 3,7 usd intraday, Gerücht über vollverstaatlichung vom Tisch.

Die Ente über HRE und den neuen Refinanzierungdbedarf hat ihren Zweck vorerst erfüllt, da wurden einige rausgeschüttelt!
Hier versucht jeder billig einzusammeln, solange es noch kein Gesetz zur Enteignung gibt( bislang nur auf den Weg gebracht durchs Kabinett)

Solange die 3€ im Raum stehen wird sich der Kurs in Richtung bewegen bis jemand über 75% vermelden kann Das ist immerhin das minimale Ziel der Regierung! Anscheinend ging das einigen zu schnell. Oder will man die HRE doch fallen lassen?

Hier sind Nerven gerfagt, riskant , für einige aber wird es sich lohnen.

Mit einem Gesetzvorschlag andere zu verunsichern ist legitim. Interessant aber erst wenn es Gesetz ist! Nur dann könnte die Geschichte schon durch sein!

Also wenn man HRE retten will, Flowers aber keine Beteiligung in der Zukunft einräumt sehe ich Kurse zwischen
1€ und 2,5€-3€.

Chance-Risiko sollte jeder selber abwägen :-)  

Ist das deine eigene Meinung oder wessen Meinung wird dort gepostet? Ich fände es nur fair, wenn du schreibst, von wem diese Meinung, die doch reichlich tendenziell ist, stammt!  

ich mir die Tragödie hier so anschaue, dann
bin ich ja noch gut bedient gewesen, meine
80 Stück "schon" bei 3,30 weggeworfen zu
haben.

Wenigstens hab ich die nie kaufen müssen.

Wer hat eigentlich Angst vor Knoblo(au)ch?

Ich verzehre das gern!  

HYPO REAL ESTATE HOLDING AG

1.30

1.40

+0.09

6.72%

13:09

 

das sind alles fackten mit quellenangabe


http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Charlotte_Knobloch
http://www.sueddeutsche.de/thema/Bernd_Knobloch
http://www.mein-parteibuch.com/wiki/Bernd_Knobloch

was heist tendenziel ???

will damit nur sagen das steinbrück es nicht mit "deletanten"zu tun hat,sondern mit Profileuten die sich nicht abkochen lassen.

und eben darum bin ich angagiert und was den kursverlauf angeht absolut zuversichtlich.  

gerade im n-tv laufband:steinbrück will mit flowers verhandeln !!!  

wollte ich auch gerade schreiben ! das hört sich doch schonmal gut an !

 

"Musste weg. Großer Verluste für die Bank gehen. (Wer machte
wohl dann die Gewinne?).

[....]

Hypo Real Estate hat ein Büro in Israel Israel:

Werden dahin die Gelder über Scheingeschäfte abgesogen?"


Das sind doch wohl keine Fakten, sondern deine (?) Mutmaßungen, oder?  

scheinbar ist nun doch der druck für steinbrück zu groß geworden.....zumal die falschmeldung der SPD zeitung,munition für eine bafin untersuchung wegen kursmanipulation bietet.

über die sehr einflußreichen kreise die mit an bord der HRE sind ganz zu schweigen.....da überlegt man sich dann doch besser zweimal ob es clever ist zu "enteignen" ;-)  

Hypo Real Estate in Israel

Die Hypo Real Estate Bank begleitet mit ihrer weltweiten Präsenz und ihrem Ansprechpartner vor Ort, israelische Kunden bei internationalen Immobilieninvestitionen. Dabei werden Cross-Border-Aktivitäten israelischer Investoren unterstützt die vorwiegend in europäische Märkte investieren.

Kontakt

Hypo Real Estate Bank International AG
12 Abba Hillel St.
Ramat Gan
Israel

Tel  +972 3 754 11 58
Fax +972 3 754 11 00
Kontakt per E-Mail

http://209.85.129.132/...ael&hl=de&ct=clnk&cd=2&gl=de