Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

Jom Rogers hat schon recht: die ganzen Stützungsaktionen und Geldpumpen bringen nichts. Man hätte besser ein paar Banken (zu denen ich persönlich auch die HRE zähle, selbst wenn es mich böse erwischt hätte) pleite gehen lassen sollen. Wäre nebenbei auch ein guter Test gewesen, was am Produkt Pfandbrief wirklich dran, sprich sicher ist.

Schöpferische Zerstörung wäre erstmal härter, langfristig aber sicher besser gewesen.

US-Wirtschaft hat ihre besten Zeiten sowieso hinter sich (GM, Ford, Microsoft, Pfizer .....).

LeoF  

...bist du vor oder nach dem absturz von 15 Euro in HRE rein, würde mich einfach mal interessieren...?  

als auch.  

...danke...und, denkst du, die packen`s wieder auf längere sicht?....  

dann währen die Auswirkungen noch viel schlimmer. so wie die Staaten jetzt eingreifen ist schon richtig. nach all der Panik, kann es nur noch besser werden.
 

...es findet eine Auslese statt, ganz nach Charles "survival of the fittest", wenn doch der Staat nicht ständig eingreifen würde.  

Schwer zu sagen. Besonders interessant finde ich, daß Flowers offenbar mit dem neuen Management an einem Strang zieht (evtl. hatte man über ihn auch den Hebel, um die personellen Veränderungen so schnell durchzukriegen). Deshalb glaube ich, daß man ihn am Ende nicht oder nur mäßig enteignen wird, vermutlich im Zusammenhang mit einer Kapitalerhöhung (für die er ja offenbar bereit ist). Eine solche möchte ich auf jeden Fall noch abwarten, bis ich mich wieder aktiver mit der Aktie befasse. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, daß, wenn die Nachschußfinanzierung intern geklärt ist, es schon bald zu massiven Abschreibungen (u.a. auf den Firmenwert der DePfa) kommen wird, vermutlich auch um die Handlungsstärke des neuen Vorstands zu demonstrieren. Die DePfa in ihrer derzeitigen Verfassung ist nicht mehr mehrere Mrd wert.

Meine persönliche Meinung: für den, der dann nicht mitzieht und Aktien kauft, dürfte es wohl bis zum St. Nimmerleinstag dauern, ehe er seine alten Höchstkurse wiedersieht. Und die, die Aktien kaufen (in meinem Fall also sozusagen "verbilligen")....: können gewinnen oder verlieren.

Ich möchte aber auf jeden Fall die weitere Entwicklung abwarten.

Tut mir leid, daß ich nicht klarer antworten kann.

Viel Glück und viele Grüße,

LeoF  

Sind die denn alle irre? DA kommt schön was auf uns zu Amis verarbeiten WE will auch keiner Aktien halten. Ein Trost wir haben bei dieser Aktie erst mal ne Staatsgarantie Brauchen nur noch einen Markt der sich beruhigt. Ist doch fundamental überhaupt nicht mehr zu begründen was hier abgeht. Naja kann man heute wieder schön COBA nachkaufen bei neun ist immer einen Trade wert Kopf hoch alles wird gut denn ein Ende hat auch einen neuen Anfang ;)  

aber im direkthandel wollen die 4,00 dafür!! Da warte ich lieber noch bis 9,00 uhr ich denke unter 4,00 Einstandskurs kann mann nichts falsch machen  

Kurse wie im Schlussverkauf. Jetzt habe ich nur die Qual der Wahl was ich nehme. Also HRE kommt da nicht an erster Stelle als Kandidat. Bayer war schon unter 40.
Oder gehts noch weiter runter. Fragen über fragen.  

Hans Bernecker hatte als Kursziel für den Dax 5.500 genannt. Abgehakt.
Andere Börsenbirefe haben als Kursziel "Richtung 4.000" genannt. In Arbeit.
Was aber könnte in Extremfall drohen?

Die aktuelle Krise ist ohne Beispiel. Sie beinhaltet sämtliche denkbaren Optionen
und Worst-Cases. Für mich steht es außer Zweifel, dass das selbstverständlich
auch für die weitere Entwicklung der Indizes zu gelten hat. Und da müssen wir
nicht weit zurückdenken, bis wir auf einen dramatischen Kurseinbruch stoßen:
2003. Die Grafik zeigt, was damals mit dem Dax passiert ist, den ich stellvertre-
tend für alle anderen Indizes stelle: ein Rückgang bis auf 2.188 Zähler.

Ich stelle die Frage: was hält den Dax davon ab, sich wieder genauso zu ver-
halten? Ich meine: nichts. Damit müssten wir also im Worts-Case mit etwa 2.200
rechnen - ein weiterer Kursverfall von per dato 50 Prozent! Aber ich räume auch
ein, dass es nicht zum Äußersten kommen MUSS. Welche charttechnischen Optio-
nen gäbe es sonst noch? - Wie die Grafik zeigt, bieten sich nacheinander folgen-
de Unterstützungen an:
1. Das Tief aus 2005 bei 4.158. Restliches Abwärtspotenzial:      7%.
2. Das Tief aus 2004 bei 3.168. Restliches Abwärtspotenzial:    29%.
3. Das Tief aus 2003 bei 2.200.  

...mach mal keine Panik.

Im November ist die Show vorbei...bis dahin haben wir den Boden erreicht und bewegen uns wieder in normalen Bereichen. In den aktuellen Kursen ist die bevorstehende Rezession mit einkalkuliert. Außerdem habe wir eine extrem überverkaufte Situation. Kurse wie wir sie jetzt haben und derartige Kurseinbrüche erfolgen bei nicht signifikanten Volumina, sodass man ihnen nicht wirklich allzu viel abgewinnen kann.

Das ist weder eine Kauf- oder Verkaufsempfehlung, sondern spiegelt lediglich meine Einschätzung der aktuellen Marktsituation wieder.

Viel Spaß noch beim Daytraden ;-)  

...aber dein Chart ist dennoch gefährlich! Beängstigend gefährlich, dass es beinahe eine sich selbst erfüllende Prophezeiung werden kann.  

Bin ja nicht so der Freund der Chartanalyse. Insbesondere was die Unterstützungsdiskussion angeht. Wenn man aber mal den DAX und die Wirtschaft als Kapitalanlage betrachtet kann man auch einfach die Kapitalformeln hinterlegen.  Hier nehme ich dann gerne die 6-8 Prozentige Verzinsung an. Das auf den DAX angewendet sieht dann so aus.

 

Ich will ganz gewiss nicht in Panik machen. Ich habe auch den beängstigenden
Chart nicht gemacht. Er ist nur ein Abbild, ein "Protokoll" dessen, was der Markt
getan hat.
Worauf es mir ankommt, ist das Potenzial zu beleuchten, das uns äußerstenfalls
noch drohen kann. Das sagt aber nichts darüber, was wirklich geschieht.
Natürlich hoffe ich -ebenso wie Millionen von Anlegern auf der ganzen Welt- dass
es nicht zum Äußersten kommt und dass das Grauen ein baldiges Ende hat.

In Panik bin ich nicht. Ich kann über diese Kurse nur noch lachen. Und auf die
Reichmacher-Chancen von morgen freue ich mich heute schon. Sowas kriegt man
im Leben nur ein- oder zweimal serviert.
Was mich auch noch relativ gelassen sein lässt: meine Depotmischung federt das
Schlimmste ab. Stichwort Gold. Gold hat heute Nacht einen wichtigen Widerstand
genommen und ist bereit für einen neuen Anlauf auf die 1.000er Marke.
Und die schönste der Frohbotschaften: die Zinsen für die Goldleihe explodieren.
Sie sind jetzt bereits 10x höher als noch vor wenigen Wochen. Das bedeutet:
die organisierten Verkäufe (Comex-Shortpositionen) werden austrockenen. Es
kann zu lawinenartigen Eindeckungen kommen, die sehr schnell zu einer Preisver-
dopplung führen. Ich empfehle jedem, einen Augenblick darüber nachzudenken.
Wer sich hier positioniert, wird das Elend wesentlich besser ertragen können.  

Interessante Erklärung für aktuelle Börsensituation im Frankfurter-Boersenbrief, dort im Audioticker:

https://www.frankfurter-boersenbrief.de/audio/a_ticker.php?d=ticker  

(für jedermann zugänglich und kostenfrei)
 

im Text:
1. Die aktuellen Kursbewegungen sind NICHT fundamental bedingt. Irgendwelche
    fundamentalen Fakten (Geldmarkt, Entschärfung der Finnzkrise etc.) würden
    nichts an ihnen ändern.
2. Die Kursbewegungen rühren von Kapitalbewegungen her. Diese werden durch
    Unterdeckungen in verschiedenen Bereichen verursacht.
    (Anm.: gemeint sind Zwangsliqudationen zur Deckung von Verlusten).
3. Eben weil diese Bewgungen NICHT fundamental bedingt und gerechtfertigt sind,
    ergeben sich daraus EXZELLENTE Kursschancen.
4. Der Verfall der Kurse hat in dem Moment ein Ende, in dem die Zwangsliquidatio-
    nen beendet sind.  

Hypo feststellen, nach 4,5 Euro gestern sind es heute genau die 4 Euro die mit 5000 Päckchen gedeckelt wird .
Ich werde mich jetzt an die BaFin wenden damit denjenigen der Arsch etwas gedehnt wird.  

die emailad:Poststelle-ffm@bafin.de  

und jetzt schaun wir mal ob die feststellen wer  da  am Werke ist.  

dürfte es eine einfache Erklärung geben:
Wenn liquidiert wird, wird natürlich dennoch versucht, einen halbwegs akzeptab-
len Kurs zu bekommen. Wenn z.B. 100.000 Stücke zu verticken sind, kann der
Auftrag an den Broker lauten: 20 Pakete zu jeweils 5.000 Stück à 4,50 nachein-
ander ins Ask stellen, bis alle weg sind.
Warte mal kommende Woche ab, dann dürfte es wieder ruhiger werden.  

Auch Herr Viermetz räumt seinen Posten.

Ich denke die Hypo braucht einen richtigen Neuanfang.
Wichtig ist vorallem das Vertrauen in alle RIchtungen wiederzugewinnen.
Der Name hat unglaublich gelitten.

Wenn aber wirklich bis 2009 Liquidität da ist, sich alles wieder etwas benuhigt hat, dann schaun wir mal.
Ich werde meine behalten und jedenfalls nicht zu diesem Kurs verkaufen.
Durchschnittseinkaufskurs ist 10.50, mal sehen ob wir da noch mal häher dran kommen....  

glaubt Ihr an ein ÜBERLEBEN der HRE ?

1.) Pfandbriefe sind nur noch mit großen Risikoaufschlägen zu
   emittieren.
2.) Refinanzierung am Interbankenmarkt ist gar nicht mehr möglich
3.) Kann die HRE überhaupt die nötigen Abschreibungen auf die        
   Depfa Kapitaltechnisch verkraften?

Das ist was mich z.Z. am meisten Beschäftigt !

Wie seht ihr das

mfg Kostolany  

ich bedauere, daß ich mich mit Posting 3532 nur wiederholen kann. Bei Finanzaktien warte ich ab, gerade in den nächsten Tagen wird sich ja manches ereignen, was bisher unvorstellbar schien (Teilverstaatlichung etc.) .... ansonsten muß ich mich schleunigst weiter in andere Gebiete einarbeiten.

Alles Gute,

LeoF  

Ich kann mir nicht vorstellen, daß die HRE als selbständige Bank weiters existieren wird.
Auch dann nicht, wenn die "Ursache" Depfa abgekoppelt wird.

Dieses Finanzierungsgeschäft ist reine Vertrauenssache - und das ist vernichtet!
Wer trägt denn sein Geld zu einer Bank, die ohne Hilfe von außen pleite wäre?

Vermutlich wurde Wieandt gezielt von der DBk eingeschleußt, um zunächst eine Abwicklung zu machen; dann geht der Laden zur DBk.

Möglich, daß die DBk dann die Aktien tauscht - aber wie?
Ob sich inzwischen ein Zock lohnt, muß jeder selbst entscheiden.
Ich bleibe weg, denn es gibt derzeit viel besseres!