Gigaset ab 2011 - Informativ und immer am Ball ..


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Neuester Beitrag: 11.02.25 17:36
Eröffnet am:25.03.11 08:17von: hokaiAnzahl Beiträge:25.47
Neuester Beitrag:11.02.25 17:36von: tanzvogelLeser gesamt:4.424.749
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2381 Postings, 4703 Tage cromwelleund ausserdem

 
  
    #18501
10.12.13 14:04
glaube ich nicht das hier überhaupt noch jemand Handelt sondern hier nur Kurspflege betrieben wird.
Niemand gibt seine Aktien an der Börse unter ein Euro ab wenn er ein Angebot hat wofür er 1,00 Euro bekommt.
Schon sehr seltsam, von daher gehe ich davon aus das an der Börse keine AKTIEN ´dazu gekauft wurden  

481 Postings, 4192 Tage rivafoodSo Frist vorbei

 
  
    #18502
10.12.13 14:14
Mal sehen wie es weiter geht  

2381 Postings, 4703 Tage cromwellelt. angebot

 
  
    #18503
10.12.13 14:20
ist doch der 11.12 24.00 uhr als Annahmefrist festgelegt oder ?  

150 Postings, 4132 Tage blacksoonUnsicherheit Löw

 
  
    #18504
10.12.13 14:28
Weil Löw vor 2 Jahren ein paar Gigaset-Aktien verkauft hat? Ich lach mich schlapp :D Der hat immer noch sehr viele...  

61 Postings, 4545 Tage ChrisLE...

 
  
    #18505
10.12.13 14:29
na ja  irgendwie sehe ich noch keinen Sinn darin warum Sie so schnell noch weitere 170 mio ( die sind auch für Goldin ne Menge Holz) in Gigaset pumpen sollten, die tablet`s und smartphone`s sind bereits entwickelt und werden von Matsunichi gebaut. Gigaset erwirtschaftet noch keinen Gewinn den man teilen müsste bzw. zahlen Sie einfach keine Dividende und können die eventuell anfallende Gewinne für die weiter Entwicklung neuer Produkte nutzen. Bis zur HV bleibt somit alles nur Spekulation...
 

481 Postings, 4192 Tage rivafoodBeziehe mich auf wes4

 
  
    #18506
10.12.13 14:29
Dessen Bank bis 14.00 deadline hat  

1732 Postings, 7280 Tage KeeneAhnungAuf der HV müsste man...

 
  
    #18507
10.12.13 14:39
Die Redebeiträge der Vorstände und AR-Mitglieder durch ein gellendes Pfeifkonzert boykottieren. Was die reden ist eh nichts wert!  

545 Postings, 5434 Tage Smart Investor@cromwelle, @blacksoon, @ChrisLE

 
  
    #18508
10.12.13 16:57
@cromwelle #18505

Die im Auftrag erfolgenden Käufe am Aktienmarkt für Goldin schätze ich auf rund 5 Mio. Aktien seit November. Gemäss SdK werden diese üblicherweise erst nachträglich angedient, wobei Kick-Backs üblich sind, aber nur schwer gerichtsfest nachweisbar.

Entscheidend ist, dass dann ein Besitzanteil auch ohne Käufe von Altaktionären erreicht werden wird, der für den Abschluss eines Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag (BuG) ausreichend ist.

Damit wird der Schutzgedanke des novellierten WpÜG massiv gebeugt, der ein Anschleichen z.L. der Altaktionäre verhindern soll, da selbst bei einem erfolglosen Übernahmeangebot die Beherrschung der AG bereits mit der Investorenvereinbarung unter der Voraussetzung der relativ erfolglosen KE sichergestellt war.

Mit Erhöhung der Aktienanzahl steigt regelmässig der prozentuale Besitzanteil von Goldin, so dass der Prozentsatz sinkt, bei dem der Squeeze Out möglich wird.

Vielmehr steigt die benötigte Aktienanzahl für die Opposition, um einen ausreichend hohen Blocking Stake aufrecht erhalten zu können. Beim früheren gezeichneten Kapital war dies sehr viel tiefer und einfacher. Meine Skepsis wächst, ob die benötigten Quoren auch bei erneut mehrfach stark erhöhtem Kapital wirklich nachhaltig sicherzustellen sind.

#18502

Das Andienungsrecht bei Delistung besteht doch nur in Zusammenhang mit diesem Angebot. Da ich nicht davon ausgehe, dass 90% erreicht werden wird es nicht zur Anwendung kommen.

Das Delisting erwarte ich später und dann ohne Andienungsrecht!

#18506

Goldin lässt augenscheinlich seit vielen Wochen am Markt offen kaufen, eine voraussichtliche Stückzahl im mittleren Millionenbereich, nicht als Kurspflege. Viele Altaktionäre haben über die Börse unter EUR 1 verkauft.

@blacksoon #18509

Weil Dr.Dr. Löw noch viel Aktien hat und man nicht weiss, ob und wann er verkauft und ob er dann die DD-Dealing Meldepflicht beachten wird!

Sollte auch Löw verkaufen, dann wäre dies nicht unerheblich für den Besitzstandsanteil der Opposition, die zweistellig prozentual bleiben sollte trotz weiterer KE´s.

@ChrisLE #18510

Sinn der KE´s über die Tochterfirma ist auch die zeitnahe kursgünstige Erhöhung des Besitzstandes, sowie auch um einen BuG durchsetzen zu können.  

545 Postings, 5434 Tage Smart Investor@blacksoon #18509, @ChrisLE #18510

 
  
    #18509
10.12.13 17:01
#18506

Goldin lässt augenscheinlich seit vielen Wochen am Markt offen kaufen, eine voraussichtliche Stückzahl im mittleren Millionenbereich, nicht als Kurspflege. Viele Altaktionäre haben über die Börse unter EUR 1 verkauft.

@blacksoon #18509

Weil Dr.Dr. Löw noch viel Aktien hat und man nicht weiss, ob und wann er verkauft und ob er dann die DD-Dealing Meldepflicht beachten wird!

Sollte auch Löw verkaufen, dann wäre dies nicht unerheblich für den Besitzstandsanteil der Opposition, die zweistellig prozentual bleiben sollte trotz weiterer KE´s.

@ChrisLE #18510

Sinn der KE´s über die Tochterfirma ist auch die zeitnahe kursgünstige Erhöhung des Besitzstandes, sowie auch um einen BuG durchsetzen zu können.  

943 Postings, 4471 Tage cloudatlas@cromwelle

 
  
    #18510
10.12.13 17:08
es macht mehr Sinn seine Aktien jetzt zu verkaufen als auf das Angebot einzugehen.

muss Löw seine Verkäufe eigentlich noch melden ? MMn nicht, da er ja nur noch Aktionär ist und seine Ämter schon lange niedergelegt hat.  

545 Postings, 5434 Tage Smart Investor@cloudatlas

 
  
    #18511
10.12.13 17:29
Sehe ich auch so.

Ob Löw nach seinem Rücktritt vollständig verkauft hat?  

943 Postings, 4471 Tage cloudatlas@smart

 
  
    #18512
10.12.13 18:02
keine Ahnung, aber einer der Großaktionäre hat vor ein paar Tagen 6-stellige Pakekte verkauft. Bin echt mal gespannt, wann hier wieder Bewegung reinkommt und vor allem in welche Richtung der Kurs dann läuft.  

1732 Postings, 7280 Tage KeeneAhnungSEHR SCHÖN

 
  
    #18513
10.12.13 18:16
endlich mal jemand der es realistisch sieht!

"...vor allem in welche Richtung der Kurs dann läuft....".

Der Kurs ist nämlich nicht wie von einigen hier propagiert nach unten abgesichert! Wobei natürlich angenommen werden darf, dass wenn jemand vor hatte zu unter einem Euro zu verkaufen er dieses schon getan hat. Kommt allerdings kein zweites Angebot von Goldin weil sie es als wirtschaftlich nicht sinnvoll ansehen und die nächsten Geschäftszahlen wieder so desaströs sind, wird auch der Kurs weiter nachgeben.  

545 Postings, 5434 Tage Smart Investor@cloudatlas

 
  
    #18514
10.12.13 18:16
Die Blockverkäufe im höheren sechsstelligen Bereich durch einen Grossaktionär waren mir auch aufgefallen. Vermutlich weiss da wieder jemand mehr.

Ich erwarte noch im Dezember deutlich fallende Kurse.  

481 Postings, 4192 Tage rivafoodIch erwarte

 
  
    #18515
10.12.13 18:22
noch im Dezember Schnee und dann de Weihnachtsmann
Was bringt dir diese aussage?  

545 Postings, 5434 Tage Smart Investor@rivafood

 
  
    #18516
10.12.13 18:26
Antwort auf #18518

Die zu erwartende Kursentwicklung nach Auslaufen des aktuellen Angebots ist sicher auch für nicht wenige Altaktionäre von nicht geringer Bedeutung.  

545 Postings, 5434 Tage Smart InvestorQ4

 
  
    #18517
10.12.13 19:10
Der Verlauf und das Ergebnis des Q4 werden vom Vorstand insbesondere im Falle wider Erwarten besserer Geschäftsentwicklung sicherlich, soweit gesetzlich zulässig, z.G. der Interessen von Goldin so spät wie möglich kommuniziert.

Interessant wann Goldin die Wandelanleihe wandelt und die Tochtergesellschaft finanziert und in junge Aktien wandelt.

Ich wäre nicht überrascht, wenn Goldin den gesamten Vorstand abberufen würde. Mantra dürfte seine AR-Sitze verlieren.  

2381 Postings, 4703 Tage cromwellejetzt habt

 
  
    #18518
11.12.13 09:53
Ihr so lange Schwarz gemalt das ich raus bin.
Hoffe es war jetzt die richtige Entscheidung, sonst schau ich einfach nicht mehr hin.  

943 Postings, 4471 Tage cloudatlas@cromwelle

 
  
    #18519
11.12.13 10:03
wenn es hier steigt, dann sollte man  sofort wiedereinsteigen. Ich werde es auf jeden Fall tun.  

101 Postings, 4084 Tage AnlageXJa, Lemminge.....

 
  
    #18520
1
11.12.13 10:05
Wie schrieben Sie, ich zitiere: .....hat Smart die seite gewchselt oder er beißt sich in den A.... weil er Verkauft hat und will andere mitreißen.

Andere Erklärung habe ich nicht für seine Vorgehnsweise  
+++++++++


Toll ! Jetzt haben Sie sich also auch mitreißen lassen. " Smart " agiert hier als der Rattenfänger des Forums. Wenn man seine früheren Oppositions-/ Durchhalte- / Mantra-Pressesprecher- Parolen nochmals durchliest - ganz erstaunlich dieser User und Aktionär.    

2381 Postings, 4703 Tage cromwelleja

 
  
    #18521
1
11.12.13 10:11
Beiß mir selber in den A.... , habe ehrlich gesagt Schiß bekommen.  

101 Postings, 4084 Tage AnlageX@ Smart Investor.....

 
  
    #18522
11.12.13 10:34
... so langsam verstehe ich Ihre Gedankenstürme nicht mehr. Jetzt soll also der gesamte Vorstand und AR ausgetauscht werden. Genau die Organe, die diese sehr dubiosen Vereinbarungen "ausgehandelt" haben. Und zwar offensichtlich zum Nachteil der Altaktionäre. " Auch zum eigenen ???". Warten wir mal ab, was dazu in der HV kommt. Gestern war zu diesem Vorgang ein kurzer Beitrag im Wirtschaftsteil der SZ.    

545 Postings, 5434 Tage Smart Investor@AnlageX

 
  
    #18523
11.12.13 11:26
Ich vermute, dass Goldin auch den Vorstand mit eingen Leuten besetzen will, aber der bisherige vermutlich in der Ansicht der Sicherheit seines Arbeitsvertrages faktisch mit Goldin kollaboriert hat, angeblich ohne hierfür geldwerte Vorteile erhalten zu haben. Vielleicht aber eine Anstellungsgarantie?

Ich habe meine Einschätzung zur kurfrisitigen Kursentwicklung von Gigaset aufgrund fehlender Drittkäufer am Markt, Verkäufen eines Grossaktionärs und der Erkenntnis, dass Mantra weder gezeichnet noch gekauft hat und auch nicht kaufen wird, geändert.
In Anbetracht der massiven Verwässerung und der Unsicherheit bzgl. des notwendigen festen Oppositionsblocks bin ich zu der Überzeugung gelangt, dass meine Annahme einer ausreichend grossen Opposition irrtümlich doch bei Weitem nicht so sicher wie angenommen ist.

Ich stimme Ihnen ausdrücklich zu, dass der Vorgang um die Investorenvereinbarung äusserst grenzwertig und faktisch teilenteignungsgleich erscheint. M.E. ein Umgehungstatbestand wider das WpÜG.  

1732 Postings, 7280 Tage KeeneAhnungVerkauft

 
  
    #18524
1
11.12.13 12:37
Habe einen Teil ca. 40% meiner Anteile verkauft... Hey und sogar mit Plus :/ Bleiben noch die fetten roten Brocken im Depot. Meine Überlegung war, dass ich einfach das Risiko nicht mit soviel Geld eingehen wollte. Habe das freigewordene Geld lieber in einen dividendenstarken Nebenwert mit intakter Story und Perspektive umgeschichtet.  

943 Postings, 4471 Tage cloudatlas@keeneAhnung

 
  
    #18525
11.12.13 13:01
hast du mehrere Depots? normalerweise wird doch die FiFo-Methode angewendet. In welchen anderen Wert hast du denn investiert?  

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