Gigaset ab 2011 - Informativ und immer am Ball ..

Jetzt krieg dich wieder ein!
Es bringt doch nichts, wenn du jedesmal dieselbe Kampagne
Fährst , kaum das der Kurs mal zuckt .
Man man man...,  

Wenn Goldin junge Aktien billiger zu EUR 1,000 mittels KE neu schaffen kann, dann werden sie nicht über 1,000 am markt bezahlen zumal dann keine Knappheit besteht und sie auch ausserhalb des Angebotsdokuments sehr wirkungsvoll einen Rechtsformwechsel oder ein Delisting androhen können. Als Altaktionär ist man ihnen ziemlich machtlos ausgeliefert.

Wenn Dréan/ Mantra von Betrug spricht, heisst das im Subtext, dass Mantra sicher befürchtet ihre Buchverluste auch nicht ansatzweise wieder aufholen zu können.  

Grund hierfür: sehr dünnes Ask und die 500k im Bid. Wenn hier Momentum rein kommt, dann kann es ganz schnell gehen!
 

aber in beide richtungen. die 500k sind nur eine Order! Vorsicht könnte ne "Falle" sein  

Goldin wird weiterhin knapp unter 1 kaufen lassen, nicht über 1. Wer jetzt über 1 kauft wird später, wie auch bisher, grosse Schwierigkeiten haben, einen anderen Käufer als Goldin zu finden.  

Gigaset elements scheint sich bei amazon so schlecht nicht zu verkaufen... ist jetzt immerhin auf platz 5 bei alarmanlagen...
Evtl praesentiert ja der vorstand naechste woche bei der hv erste offizielle verkaufszahlen...
Ueber den eigenen onlineshop werden sie kaum was verkaufen so lange es die produkte bei amazon 10% guenstiger gibt... das gilt auch fuer die telefone... die sich scheinbar auch nicht so schlecht verkaufen c430, s79h und a415 jeweils bestseller no 1 in deren kategorie  

hier könnte heute was passieren. aktuelles CRV sehr gut. Nach unten kann so gut wie nichts passieren. Wenn die Aktie hochgekauft wird, dann geht es ganz schnell Richtung 1,10€. Jetzt braucht es nur noch 1-2 große Käufer und der Zug kommt ins Rollen! Mein Risiko beträgt aktuell 11,80€ Ordergebühren.  

 

spannende Situation..ob Mantra sich nun doch noch weiter einkauft und GOLDIN die Stirn bieten will ?!? Wer könnte sonst an so großem Volumen interessiert sein ?!?!  

unter(!) 1,000. Die werden sich den Kurs nicht selber zu ihrem Nachteil treiben, sondern wollen jetzt en block kaufen, worauf oft eingegangen wird, da viele bequem sind und die Mühen professioneller Limittechnik nebst Überwachung und vielfacher Anpassung zu vermeiden suchen.

Ist man also grösserer Altaktionär, hat keine Zeit oder Lust dazu, wird die Versuchung, so ein Angebot anzunehmen aufgrund der grossen Size deutlich grösser.

Da Goldin unter 1,000 bleiben wird, bleibt es c.p. eine Bullenfalle!  

Mantra kauft definitiv laut eigener Aussage und auch ausweislich der Schwellenwertunterschreitungsmeldung auch weiterhin (leider) nicht.

Hat weder im Tief gekauft, noch seine Bezugsrechte wahrgenommen trotz Werbung bei Dritten - offenbar, um deren Informationen zu erhalten?- der einzige nennenswerte Käufer seit vielen Wochen ist und bleibt Goldin.  

dann hätte er einfach auf das Übernahmegebot zu 1€ eingehen können. Warum sollte er dann jetzt zu 0,998 verkaufen?  

Wissen wir!
Es ging doch um den plötzlichen move  

woher nimmst du deine Behauptungen begzl. Mantra?

anhand der Stimmrechtsmitteilungen sind deine Aussagen definitiv falsch!!!

im juli 2011 hat mantra 2,596 Mio Aktien besessen.

http://www.gigaset.com/fileadmin/gigaset/images/...mmrecht_mantra.pdf

seit Nov. 2013  hat Mantra  4,347 Mio Aktien.  

http://www.gigaset.com/fileadmin/gigaset/images/...teilung_Mantra.pdf  

Gemäss CEO Dréan (Mantra) hatten diese 9% vor der KE besessen, so dass sie sogar reduziert haben müssten, da selbst bei vollständiger Nichtausübung ihrer Stimmrechte der Rückgang des Besitzanteils in Prozentpunkten merklich geringer ausgefallen wäre.

 

hinzugekauft. Wann sie diese Käufe (ca. 1,8 Mio) getätigt haben, läßt sich nicht nachvollziehen. Sie können im Tief gekauft haben, genauso gut können sie aber auch einen Teil der KE gezeichnet haben. Was der Dréan in Zeitungen schreibt, interessiert mich nicht. Die benutzen die Medien zu ihren Zwecken und verfolgen immer ihr eigenes Ziel. Ich orientiere mich nur an den Fakten und den somit gemachten Stimmerechtsmitteilungen. Leider kann man sich im Falle GGS da auch nur bedingt darauf verlassen, siehe Löw.  

Diese früheren Käufe fanden allesamt deutlich vor der KE statt. Es wurden definitiv weder junge Aktien noch Wandelanleihen gezeichnet und auch keine Aktienkäufe seitdem an der Börse vorgenommen, jedoch ist die Aktienanzahl geringer als beim Interview vor der KE!

Obwohl sie laut eigenen Aussagen in engem Kontakt zu mehreren, auch grösseren Altaktionäre stehen waren sie nicht in der Lage, auch nur einen Käufer unbeachtlich des Kaufpreises(!) für ein nicht unbeachtliches, aber noch nicht meldepflichtiges Aktienpaket zu interessieren. Normalerweise werden bei Übernahmen für solche Blockdeals Paketaufschläge gezahlt, Abwicklung häufig OTC.  

Weiß jemans ob Goldin seinen Gewinn eher durch Aktienverkauf bei höherem Kurs macht oder in der Regel die Firmen ganz Schlucken mit Hauptziel Gewinnabführung?

Denn wäre Ersteres der Fall kann es durchaus zu einen starkem Kursanstieg kommen. Eigentlich schon traurig was für ein leichtes Spiel die haben...

Wobei unser Fränkl ja schon dafür bekannt ist Firmen die er geführt hat zu verkaufen.  

Goldin geht es um Markenwert, Verlustvortrag und Verriebskanäle.
Goldin verkauft einmal erworbenen Aktien nicht wieder, das Ziel eines Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrags steht auch explizit im Angebotsdokument.

Goldin minimiert seinen Kaufpreis und erhöht seinen Besitzanteil weit überwiegend durch zuvor beschlossenen Kapitalmassnahmen. Alles sehr professionell und zielführend durchgezogen unter Nutzung einer faktischen Gesetzeslücke.  

belege deine  Behauptungen mal mit Fakten. Man muss ja vermuten, das du für Mantra arbeitest, weil ich mir die Selbstsicherheit deiner getätigten Aussagen anders nicht erklären kann. Entweder verfügst du über Insidewissen oder aber du stocherst hier im Dunkeln und äußerst hier lediglich deine Vermutungen. Dann deklariere sie aber auch als solche! Danke
 

"...äußerst hier lediglich deine Vermutungen. Dann deklariere sie aber auch als solche.." Dem schließe ich mich komplett an!  

Wenn ich für Mantra arbeiten würde, würde ich mich sicher nicht so äussern! Dass ich weiss, wovon ich rede sollte eigentlich jedem klar geworden sein.

Fakt ist, dass sie nicht in der Lage waren, ein signifikantes Aktienpaket unbeachtlich des unverhandelten Preises(!) an irgeneinen ihrer Kontakte mit angeblich gewissem Anteilsbesitz zu vermitteln. Dass dies keine kleine Position war, muss ich sicher nicht extra betonen. Dies war für mich ein deutliches Warnsignal, denn wenn niemand(!) auch nur nach dem Angebotspreis oder der Angebotsmenge fragt, woher sollten denn dann nachhaltige spätere Käufe am Markt stammen?

Über die sechsstelligen Blocktrades vom 28.10. hatte ich früher bereits ausführlich berichtet. Meine Fehleinschätzung lag in der gerichtlichen Beweisbarkeit des Käufers, nicht in der Interpretation des Marktgeschehens. Im Vertrauen auf die Beachtung des WpÜG habe ich eine sehr grosse Position nicht unter diesen Transaktionspreisen verkauft, nur um feststellen zu müssen, dass die Durchsetzbarketi des WpÜG offenbar äusserst begrenzt ist und der Willen zur Beugung nicht gering.

Dass dies neben dem allein hierauf zurückzuführenden, nicht unerheblichen Buchverlust aufgrund des Vertrauens in die Gesetzestreue und -durchsetzbarkeit nicht gerade mein Vertrauen in den faktischen Monopolkäufer bestärkt hat dürfte nachvollziehbar sein.

Daher gehe m.E. Käufer über EUR 1 auch jetzt noch ein nicht unerhebliches Risiko ein, da über viele Wochen keine nachhaltigen Käufergruppen identifizierbar waren und ein späterer Verkauf beinahe ausschliesslich von der Willkür von Goldin abhängen dürfte.  

Versuch war es wert. GGS scheint wirklich "klinisch tot zu sein". Pure Zeitverschwendung sich mit diesem Wert zu beschäftigen. Ohne Vola, leider kein Gewinn. Selten so einen Kursverlauf erlebt!  

Ich finde es schon amüsant, dass man anhand von "Blocktrades"(wieviel waren das hier, paar 100.000?) auf irgendwas schließen will. Man kann nie im Leben daraus schließen, was Käufer/Verkäufer dabei denken oder wer sie sind. Es kann genau so gut der 20-jährige Mehmet sein, der von seinem reichen Opi 500.000€ geerbt hat oder sonst wer.

Die mangelnde Volatilität liegt meiner Einschätzung nach hauptsächlich an 2 Gründen:
- massive Aktienoptionen (und Angebot) zu 1€ von Goldin
- ein profitables Geschäft oder zumindest einen Turnaround gibt es zu diesem Zeitpunkt nicht auf Papier

Zu Smart muss ich leider sagen, dass ich nicht einschätzen kann ob er wirklich so "wichtig" ist wie er sich hier gibt. Das liegt daran, dass es hier in diesem Forum viele mit dieser Art von Schreibstil gibt, die früher oder später als "Dampfplauderer" enttarnt wurden.