Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?


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Neuester Beitrag: 15.10.24 15:40
Eröffnet am:08.04.22 21:10von: EarlMobilehAnzahl Beiträge:9.324
Neuester Beitrag:15.10.24 15:40von: Det123Leser gesamt:7.009.915
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2600 Postings, 952 Tage immo2022solnage CS alles blockiert geht nichts

 
  
    #6476
3
09.01.23 11:36
Drecksladen  

236 Postings, 5998 Tage fenerbace13CS

 
  
    #6477
09.01.23 12:06
Erfüült das Verhalten von Clearstream eigentlich den Tatbestand der Untreue ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Untreue_(Deutschland)

Falls ja, hat schon mal jemand Anzeige erstattet ?  

6166 Postings, 968 Tage Anonym123@fenerbace13

 
  
    #6478
1
09.01.23 12:30
wogegen willst du klagen?

Du hast ADR gekauft und hast alle deine ADR. Dir ist kein Schaden entstanden! Ein aktueller Kurs ist unerheblich.

Der Handel ist verboten per Gesetz. Die Bücher zum Umtausch geschlossen wegen fehlenden Abgleich. Darüber hinaus ist vertraglich festgehalten dass du keinen Umtausch beliebig durchführen kannst. Das ist eben ein ADR.  

81 Postings, 709 Tage RealrenditeSchadensersatz ist möglich

 
  
    #6479
3
09.01.23 14:27
so einfach ist die Sache nicht, es wäre im Detail zu prüfen, ob sein Broker grob fahrlässig oder vorsätzlich einen Umtauschauftrag in einem Zeitfenster nicht ausgeführt hat, in dem ein Umtausch noch möglich gewesen wäre, ohne gegen ein späteres Sanktionspaket zu verstoßen. Da wäre eine Klage gegen seinen Broker erfolgversprechend, wenn er alles korrekt dokumentiert hätte. Also prüfen und sich beraten lassen, wäre meine Empfehlung. Das wäre ein Klage vor einer Zivilkammer am Geschäftssitz des Brokers... Viel verlieren kann man dabei nicht!  

2615 Postings, 2065 Tage Fredo75fenfir

 
  
    #6480
09.01.23 14:55
"FF und ähnliche mit dem Umtausch beauftragen."

und wie bekommst Du denn die ADR zu FF ???????  

236 Postings, 5998 Tage fenerbace13Anonym

 
  
    #6481
1
09.01.23 15:07
Dir ist der Unterschied zwischen Straf- und Zivilrecht bekannt ?  

106 Postings, 3094 Tage dmcpFlatex

 
  
    #6482
1
09.01.23 16:52
Flatex Status:
Der Umtausch der GP-Aktien und die Übertragung zur GP-Bank hat als einzige Gattung funktioniert. Aktien bei Flatex ausgebucht mit Gebührenbelastung. Bestätigung von GP Bank, daß sie eingebucht sind. Ein Zugriff ist aber nur nach persönlicher Authentifizierung  vor Ort oder per Anwalt möglich.  So long,  in 5 Jahren kümmere ich mich dann wieder....
Der Umtausch bei Smartbroker hat nicht funktioniert. Es gibt eben Unterschiede...wie beim Fußball, die einen können es , die anderen nicht...  

117 Postings, 1673 Tage normala#6557

 
  
    #6483
10.01.23 00:35
bei der Comdirect hat er auch funktioniert  

6166 Postings, 968 Tage Anonym123@fenerbace13

 
  
    #6484
10.01.23 05:51
das hat keine Relevanz!
Ist dir überhaupt der Unterschied bekannt?
Dir muss ein Schaden entstanden sein, den du geltend machen kannst, ansonsten ist das Thema direkt am Anfang schon gestorben.

Du hast defacto aber keinen Schaden.  

2223 Postings, 4956 Tage fenfir123Schaden

 
  
    #6485
1
10.01.23 07:10
ohne Übertragsmöglichkeit nach Russland,
werden die Dividenden später gezahlt.
das ist ein Schaden.
Auch das Verleihen ist nicht möglich, Schaden
Auch ein verkauf eines Vorkaufsrechts ist so nicht möglich , Schaden.

Man kann sehr wohl einen Geldwerten Schaden konstruieren.
Diesen kann man einklagen.
Ebenso, das verhindern des Zugriffts Rechts auf sein Eigentum,
stellt einen Schaden da.
 

236 Postings, 5998 Tage fenerbace13Schaden

 
  
    #6486
10.01.23 10:40
Fenfir123 liegt da goldrichtig. Man könnten der Liste noch den Kursunterschied im Verhältnis EUR/RUB im Sommer und zu einem späteren Zeitpunkt hinzufügen. Stand heute sind das auch etwa -20%.

Ich rede hier allerdings nicht von einem zivilrechtlichen Anspruch, sondern weise auf eine mögliche strafrechtlicher Relevanz hin. Ich empfehle nochmals die Lektüre des Links:

de.wikipedia.org/wiki/Untreue_(Deutschland)  

6166 Postings, 968 Tage Anonym123Nein das ist falsch!

 
  
    #6487
10.01.23 10:53
und auch echt nicht so schwer zu verstehen!

Du hast Zertifikate gekauft (keine Original Aktien!).
Diese ADR Zertifikate hast du weiterhin. Dir ist kein Schaden entstanden. Ehemalige Kursstände sind nicht einklagbar. Eine Konvertierung ist auch nicht einklagbar, dafür gibt's vertraglich festgelegte Richtlinien!

Deine Dividenden musst du in Russland einklagen bei der russischen Regierung, denn dort wurde das Gesetz gemacht. Viel Spaß dabei!

Es gibt hier 0,0 Chance weder zivilrechtlich und schonmal gar nicht strafrechtlich. Das ist ja noch blödsinniger! Es gibt Sanktionspakete der EU und aufgelegte Gesetze. Jeder Anwalt wird euch das gleiche sagen.

Keine Chance auf dem Klageweg!!!

 

236 Postings, 5998 Tage fenerbace13Anonym

 
  
    #6488
2
10.01.23 11:45
Du hast Dich weder mit dem Link auseinandergesetzt noch verstehst Du, worauf ich hinaus möchte. Ich halte Dich für einen Troll. Antwort kannst Du Dir sparen, da ich Dich auf Ignore setze ...  

2223 Postings, 4956 Tage fenfir123fenerbace13:

 
  
    #6489
1
10.01.23 17:38
ich habe mir seinen text mal durch gelesen.
Der witz ist, er merkt nicht mal was er da von sich gibt.
Die EU hat fest gelegt, das die Russen nicht daran verdienen dürfen.
Damit hat Clearstream keine Rechtsgrundlage für den Zeitraum
etwas zu Blockieren.
Ich darf laut Vertrag jederzeit wandeln.
Wer das ohne Rechtsgrundlage Blockiert macht sich Haftbar.
Da einige Banken gewandelt haben, ist es also machbar gewesen.
Darum sehe ich deine Einschätzung über ihn genauso
 

6166 Postings, 968 Tage Anonym123@fenfir

 
  
    #6490
10.01.23 18:07
Das ist Quatsch den du erzählst.
Sorry, aber setz dich mit einem Rechtsanwalt zusammen, der wird dir das gleiche erzählen! Es ist aussichtslos zu klagen.

Du kannst nicht jederzeit wandeln. Das ist völliger Unsinn und wird grundsätzlich vom Emittenten bestimmt. Der wandelt nämlich nur bei offenen Büchern.

Du kannst keinen Schaden geltend machen. Das hast du immer noch nicht begriffen.  Das Clearstream die Ausführung blockiert ist gesetzeskonform, da sie die EU-Sanktionen durchsetzen müssen und Entscheidungsspielraum besitzen um nicht Gefahr zu laufen gegen geltende Sanktionspakete zu verstoßen.

Der andere Komiker hier, kommt mit nen Wiki-Link ohne überhaupt zu begreifen worum es geht. Das ist ja noch beknackter.

Wie gesagt, 8gr habt da keine Chance auf Schadensersatz.
 

6166 Postings, 968 Tage Anonym123Übrigens, hattet ihr alle Zeit der Welt

 
  
    #6491
10.01.23 18:09
zu wandeln.
Wenn ihr 11 Monate pennt, dann ist nicht Clearstream das Problem.

Der deklarative Weg stand euch offen. Wolltet ihr aber nicht.  

23 Postings, 883 Tage ADR_SanktionierterIch würde gerne auch Anonym123 ausblenden,

 
  
    #6492
10.01.23 18:19
aber finde dafür leider keinen Schalter. Wie macht ihr das?  

6166 Postings, 968 Tage Anonym123tja die Wahrheit tut eben weh.

 
  
    #6493
10.01.23 18:25
ausblenden hilft euch aber auch nicht weiter.

braucht keiner anfahren zu weinen, ich habe vor einem halben Jahr vor der Situation eindringlich gewarnt und auch Clearstream und die Emittenten haben euch sogar mit offiziellen Schreiben gewarnt.

Wert dann weiter pennt ist eben dumm!  

90 Postings, 688 Tage time watch@ADR_Sanktioniert,

 
  
    #6494
6
10.01.23 20:38
der User-Name ist amüsant und deprimierend zugleich. Ja, da gebe ich dir recht, ich Suche auch noch den „off Schalter“ für diesen Troll. Sehe es aber mittlerweile als Comic Einlage zum Abschluss des Abends. Wir haben kein Problem, der Ausgeber der ADR hat hier das Problem. Vertraglich sind hier ganz klar die Rahmenbedingungen festgelegt zu denen wir die ADR‘s gekauft haben, da gehört zu dem Marktpreis und die verbriefte Sicherheit der Übergabe der Aktien auch die Dividende dazu. Wie der Herausgeber das jetzt gerade zieht, ist nicht mein Problem. Wir haben keinen Vertrag mit der NSD oder Gazprom, sondern mit den Herausgeber. In diesen Fall zum Löwenanteil der BYM. Das Problem liegt dort jetzt dort und somit auch der Schadensersatz. Ich bin dort sehr entspannt. Der Kapitalmarkt regelt das, da bin ich mir sehr sicher. Mit einem Russenkonto wo meine Anteile liegen würde ich weniger ruhig schlafen…  

2223 Postings, 4956 Tage fenfir123#6567

 
  
    #6495
11.01.23 06:44
auf den User Namen Klicken, dann findet man das  

6166 Postings, 968 Tage Anonym123hilft bestimmt um die ADR los zu werden!

 
  
    #6496
11.01.23 07:12
hat's schon geklappt?! Oder ist es doch eher wie ich sage? ;-)  

2615 Postings, 2065 Tage Fredo75Anonym

 
  
    #6497
1
11.01.23 10:38
Anonym ist wohl auch unter die Märchen Erzähler gegangen

"haben euch gewarnt"  einen Sch+eiss haben die...  

81 Postings, 709 Tage RealrenditeFredo. ich würde jetzt mal kühlen Kopf bewahren

 
  
    #6498
9
11.01.23 18:01
auch wenn hier einige Besserwisser jene, die den Umtausch nicht geschafft haben, beleidigen. Ich kann nur sagen, daß consors von Anfang an, d.h. ab Ende April den Umtausch verhindert hat. Da war Clearstream noch offen. Also was solls. Ohne die Mitwirkung des Brokers war und ist kein Umtausch auf regulärem Wege möglich gewesen und wird es auch nicht sein. ABER: das heißt nicht, daß der Schaden unbedingt auf den ADR-Eigentümern hängen bleibt. Abgesehen von der russichen Variante, also den demnächst wieder möglichen deklarativen Umtausch (der mit viel Geld nur möglich ist), bin ich überzeugt, daß rechtliches Vorgehen Erfolg haben wird. Alle Anträge, die ich gestellt habe, wurden sowohl als E-Mail und postalisch via Einschreiben mit Rückschein gestellt. Es ist für jedes Gericht nachvollziehbar, wann ein Umtausch hätte durchgeführt werden können, ohne ein damals bestehendes Sanktionsgesetz zu  unterlaufen. Da kommt auf BNB-Paribas eine Prozeßlawine zu. Dann habe ich einen ehemaligen Verfassungsrichter in der Sache befragt. Schließlich geht es um das Grundrecht auf Eigentum. Für den stellt sich nicht die Frage, ob die Sanktionen grundgesetzkonform sind, sondern ob Personen, die nicht Sanktionsziel sind, also deutsche ADR-Besitzer von Seiten des Staates, also der Bundesrepublik Deutschland (als EU-Mitglied) entschädigt werden müssen. Er glaubt "ja".
Es kommt nur darauf an,  nicht den Mut angesichts der manipulierten Meinungsmache zu verlieren und beispielsweise eine Interessenvereinigung (der Geschädigten) zu gründen. Hier könnten wir damit anfangen... Ich bin dabei!
 

2615 Postings, 2065 Tage Fredo75Realrendite

 
  
    #6499
1
11.01.23 18:54
ich stimme Dir voll zu

warum steigt Gazprom heute über 2 % ?  ...  

10616 Postings, 3053 Tage ReeccoLöschung

 
  
    #6500
11.01.23 18:58

Moderation
Zeitpunkt: 12.01.23 12:36
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

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