Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Meldungen mögen Aktionäre überhaupt nicht und in der Regel macht sich das kurstechnisch bemerkbar.
Ich tippe mal 10% minus Ende nächster Woche.  

Die bahn versucht hier kalten kaffee aufzuwärmen.
Grund der klage ist ein kartell von 33 fluggesellschaften zwischen 1996-2006, bei der die lh damals als kronzeuge ohne bussgeldzahlung davon gekommen war.
Für lh hat die klage keine rechtsgrundlage. Die gründe sind beschrieben. Auch ein gutachten belegt, dass kein schaden durch das kartell entstansen sei.

aber die db bzw. Schenker kann ja mal probieren, ein versuch ist es wert..lol

Den ich nutzen werde wieder gen norden geht. Bin da zuversichtlich für die nächsten wochen....

wenn dann die Streiks und die Klage vom Tisch ist, zieht der Ölpreis wieder an auf neue Höchststände ;)  

@xpress:   stimme mit dir ja in eingen punkten überein wie hoch die selbstkosten der saudis sind wissen sie wohl nur selber! aber zum lachen hast du mich auf jeden fall gebracht.... von nem 5 minuten lang laufenden luxusschlitten auf die selbstkosten der saudis zu schließen finde ich sehr interessant - da hättest du genauso schreiben können dass du jay-z gesehn hast wie er sich eine Zigarre mit ner 100 $ Note angezündet hat mit der schlussfolgerung dass die usa bald wieder schuldenfrei sind wenns ihnen schon so gut geht....

sicher werden die usa nicht mit den saudis konkurrieren können aber eben mit vielen anderen nationen, die abhängig vom öl und gasgeschäft sind und das birgt in meinen augen hohes konfliktpotenzial....

@minicooper: ein bisschen mehr objektivität schadet niemanden ;-) nicht falsch verstehen, bin auch spekulativ mit ner kleineren summe in lh jedochwürde ich die meldung der bahnklage nicht unterschätzen!

wenn die börse eines nicht mag dann ist es unsicherheit! der neuerliche streik mag jetzt nicht mehr allzuviele anleger vertreiben aber die bahngeschichte hats schon in sich.... wie gesagt vorsorglich müssen zwingend rückstellungen gebildet werden und bei einem betrag von 1.7 milliarden seh ich gewinne und dividenden bei 0 im nächsten jar und das ist schon optimistisch für den gewinn (vorrausgesetzt ölpreis bleibt niedrig) - wie du ja selbst sagst, der prozess könnte sich über jahre ziehen und eine jahrelange unsicherheit wird nicht gern gesehen- bestes beispiel dafür ist ja deutsche bank mit ihren andauernden rechtsstreitigkeiten, kannst die ja mal deren verlauf ansehen (ohne diese rechtstreitigkeiten wäre der kurs sicher auch ganz woanders) achja und das gutachten was du angesprochen hast hat LH selbst in Auftrag gegeben und veröffentlicht - wenn kik ein gutachten in auftrag gibt in dem von sehr guten arbeitsbedingungen gesprochen wird glaubst du das sicher auch? - wie gesagt bissl skepsis und objektivität sollte man immer mitbringen, ist kein persönlicher angriff ;-)  

Das wird auch nicht der letzte Streik bei Lufthansa sein, deswegen wundert es mich nicht, wenn es Anleger gibt die hier Ruhe bewahren.
Es gibt auch schon einen Sonderflugplan:

http://www.ariva.de/news/...rflugplan-fuer-Streikzeitraum-vor-5227670

Der Kerosinpreis ist für eine Fluglinie ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor, dieser gilt zwar auch für andere Fluglinien, aber evtl gibt es noch weitere Effekte die der LH in die Karten spielen könnten.
Wenn man einen Teil der Kostenersparnis z.B. an die Kunden weiter geben könnte, wäre es aus meiner Sicht nicht unwahrscheinlich dass Kunden von Billig-Fluglinien auf Flüge mit der Lufthansa umbuchen...
Sollte Fliegen allgemein billiger werden, könnte das auch die Urlaubsplanung in diversen Haushalten beeinflussen.

Es gibt zum Ölpreis auch sehr kritische Stimmen die auch 35$ für möglich halten:
http://www.godmode-trader.de/video/...naechsten-jahr-moeglich,3973784

Leverage  

Bin objektiv, aber nicht so pessimistisch.
natürlich hat es aufgrund der news schon einen rücksetzer auf 13,5 eurole seit freitag gegeben.
Und jetzt schaun mer mal ob es noch tiefer geht. Dann lege ich nach.
Wir gesagt, ich denke in den nächsten wochen gehts für lh tendentiell weiter up....

"""Der Kerosinpreis ist für eine Fluglinie ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor, dieser gilt zwar auch für andere Fluglinien, aber evtl gibt es noch weitere Effekte die der LH in die Karten spielen könnten.
Wenn man einen Teil der Kostenersparnis z.B. an die Kunden weiter geben könnte, wäre es aus meiner Sicht nicht unwahrscheinlich dass Kunden von Billig-Fluglinien auf Flüge mit der Lufthansa umbuchen...""""

Ich sag mal so ...der Kerosinpreis hat bei einer "Billigfluglinie" eine höhere Gewichtung am Tiketpreis als bei einer Fluglinie mit ohnehin schon höheren allgemeinen Nebenkosten.
Umbuchungen halte ich aus diesem Grunde für eher unwahrscheinlich ....es könnte allenfalls sein, dass sich das Gesamtflugaufkommen aufgrund allgemein gesunkener Tiketpreise erhöht, aber das ist noch Zukunftsmusik.  

Die db kommt tatsächlich mit der höchstforderung von 2 mrd euro  durch, was ich niemals glaube, bedeutet das aufgeteil auf 33 airlines ca. 50 mio....na und, da ist der streik ja wesentlich teurer.

Aber wie gesagt, der prozess wird sich über jahre hinziehen. Das die db die klage gewinnt ist  mmn eher unwahrscheinlich....

die LH erstmal ALLES selbst zahlen muss und sich folglich die Kohle von den anderen Airlines wiederholen müsste (sofern ihr das dann gelingt).  

@4436
Die Informationen hierzu werden bereits im Vorfeld eher unterschiedlich interpretiert von den Medien was diese "Klage" betrifft:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...ere-airlines/11054632.html

"Allein von der Lufthansa und zehn weiteren Airlines will das Bundesunternehmen 1,76 Milliarden Euro Schadenersatz".

Leverage  

Entschieden werden muss. lh wird dann sicherlich erst bezahlen,wenn überhaupt notwendig, wenn auch die anderen zahlen.deshalb ist es wurscht....
aber wie gesagt, erstmal klagen, dann prozess, und dann schaun mer mal
die db stellt natürlich erstmal die maximal forderung. Wieviel tatsächlich im falle einer verurteilung rauskommt verteilt auf 33 airlines wird man sehen.

Ich sehe das ganze gelassen. Werde morgen nachlegen falls es noch runtergeht und abwarten...lh wird spätestens dann wenn das streikthema gelöst ist wieder richtig zulegen....erstes kz 16 eurole

auch nicht so dramatisch.
Wer auf N-tv die Statements der Sprecherin der LH und dem Sprecher von VC gehört hat, kann einschätzen, dass der Spaß noch einiges kosten wird.
Die LH wäre auf ein entgegenkommen beim Übergangsgeld bereit, VC nicht.


Lieber minicooper, von deinem ständigen nachlegen wird der Kurs auch nicht steigen.  

In der ersten halben Stunde werden zum größten Teil Overnighttrader: mit Gewinn absichern wollen und die mit Verlust begrenzen. Der Handelsumsatz wird außergewöhnlich hoch sein. Freitag zum XETRA-Schluß waren die Nachrichtenlagen bzgl. Lufthansa so sicherlich von keinem Händler erwartet worden. Es ist so gut wie unmöglich, auch nur ansatzweise die Marktschwankung für das Papier in den nächsten Tagen vorauszusehen. Charttechnik wird also zumindest für die nächsten paar Tage keine übliche Aussagekraft haben. Gut möglich dass morgen viele unlimitierte Verkaufsorder eingestellt werden. Ich spekuliere, dass das 2014er Tief nicht unterschritten wird. Die größte Abwärtsbewegung für den Rest in 2014 wird man wohl am heutigen Tag sehen.

Keine Verschwörungstheorie: Es überrascht schon sehr, dass es wochenlang keine signifikanten Börsennachrichten für die Lh gab und innerhalb von 3 Tagen 3-4 wichtige Meldungen kumuliert auftraten. CEO meldet das eine Einigung mit VC in absehbarer Zeit naheliegt, Ölpreis sinkt drastisch nach Meldung von Opec und am Wochenende: Bahn verklagt LH, VC will vor Weihnachten streiken und kündigt tags darauf Streik für Mo/Di. an.

Die LH-Aktionäre und potentielle Anleger haben für die nächste Zeit genug Informationen zu verarbeiten. Bei mir ist das zumindest so!  

Ist denn keiner in der Lage diesen unverschämten Typen mal das Handwerk zu legen !Wenn ich diese arroganten Typen mit ihren Sonnenbrillchen schon sehe könnt ich kotzen.  

Rechne noch mit einem Gemetzel...wenn die ersten Stops gerissen werden.
Streiks mögen ja eingepreist sein.,aber das mit der Klage ?
Glaube nicht ,daß die Bahn ohne gewisse Sicherheiten solche Dinge in die Welt setzt ?  

Klage abgeht. Siehe meine beiträge von gestern....lh wird ab mittwoch  nach der vorstandssitzung weiter gen norden ziehen.....das ist aufholpotential ohne ende.
ich werde heute nachlegen wenns noch einen downer geben sollte :-)

Ich rechne bald mit preisen unter 40 .....

Trotz des streiks...lol

...ich seh schon, mit Logik kommt man bei LH nicht weiter ;)
Glückwunsch denen, die den besseren Riecher las ich hatten!  

Hate. Die streiks sind lange eingepreist....aber mit glaubt ja keiner.
wer heute verkauft hat kann sich in den aller wertesten beissen.

mit meinem nachlauf wird es wohl erstmal nix...schitt...lol

ich habe zum Glück heute früh nicht verkauft... buh. Bin seit 11€ dabei, bisher eine nette Performance. Sollte er nochmal unter 13,8 laufen, werde ich den Sell-Knopf drücken.  

ich noch einen Teil realisiert.
Besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Wenn der Kranich steigt habe ich immer noch genug Aktien, wenn er wieder fällt kaufe ich wieder zurück.