Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 25.09.24 06:57
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:194.809
Neuester Beitrag:25.09.24 06:57von: CoshaLeser gesamt:35.252.703
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14160 Postings, 4648 Tage Zanoni1...und warum führst Du dann

 
  
    #189126
07.11.23 23:34
einen jüdischen Milliardär, der gleichzeitig ein verurteilter Sexualstraftäter ist, als Prototypen der amerikanischen Erfolgskultur vor?

Du darfst gerne blank ziehen und noch weitere Beispiele bringen, tu Dir keinen Zwang an.  

14160 Postings, 4648 Tage Zanoni1...vermutlich bemerkst Du dabei

 
  
    #189127
07.11.23 23:43
noch nicht einmal, dass Du mit dem, was Du dabei über Dein Denken offenbarst, die Diagnose des Artikels geradezu untermauerst...

 

7728 Postings, 9008 Tage fwsEin Redakteur von Haaretz plädierte in ...

 
  
    #189128
07.11.23 23:48
... den heutigen Tagesthemen für eine demokratische Ein-Staat-Lösung mit Gleichberechtigung für alle Bürger dieses neuen Staates (Israelis+Palästinenser) - auch wenn dies heute noch Utopie sei und dann auch quasi das Ende des aktuellen Zionistischen Staates bedeuten würde. Eine Zwei-Staaten-Lösung hält er selbst inzwischen für nicht mehr realisierbar und bei der wirklich großen Masse an israelischen Siedlern im Westjordanland und der damit einhergegangenen Zersiedelung des Gebietes könnte er damit auch Recht haben. Den Palästinensern muß man jedoch unbedingt eine gerechte Lösung anbieten, meinte er sinngemäß.

Das bisherige System wiederum mit einer (als Alternative dann ewigen) Apartheid der Palästinenser (keine Staatsbürgerschaft, etc.) würde für Israel und seine Bürger nie eine Sicherheit bedeuten, sagte er in den Tagesthemen sinngemäß. Das Interview (geführt von Zamperoni ) kann sich jeder, ab Morgen auf der Webseite von tagesschau.de anschauen.

https://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tagesthemen
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Haaretz

Eine Mehrheit für solche Gedanken zu finden, dürfte in Israel sehr schwer werden, und ginge sicher auch nur ohne diese Rechtsradikalen und Ultrareligiösen um Netanyahu in der Regierung.

Diese Ein-Staat-Lösung war jedenfalls auch schon mal meine präferierte Option - leider ist sie aktuell doch sehr utopisch:  https://www.ariva.de/forum/...gsfrage-472111?page=7532#jumppos188317. Das Beste für diese gesamte Region wäre sie m.E. aber allemal!

 

7728 Postings, 9008 Tage fws#132: ... und ausnahmsweise kann man in ...

 
  
    #189129
07.11.23 23:58
... der Folge bei Maischberger sogar der dort interviewten Wagenknecht zu diesem Bereich Israel-Palästina mal Recht geben.

 

7728 Postings, 9008 Tage fws#133: ... das meiste andere - forget Sarah.

 
  
    #189130
08.11.23 00:09

7728 Postings, 9008 Tage fws#132: Der Ariva-Link führt offenbar nicht dahin,

 
  
    #189131
08.11.23 00:29
... wo er hin sollte. Erneuter Versuch:

https://www.ariva.de/forum/...ungsfrage-472111?page=7532#jump32156181

Jedenfalls ist es auf Seite 7533 der Beitrag #188317 (sollte der Link jetzt hier wiederum nicht funktionieren).

 

70803 Postings, 5954 Tage Fillorkill'Ein Redakteur von Haaretz plädierte'

 
  
    #189132
4
08.11.23 00:31
'Ein Redakteur von Haaretz plädierte in den heutigen Tagesthemen für eine demokratische Ein-Staat-Lösung mit Gleichberechtigung für alle Bürger dieses neuen Staates (Israelis+Palästinenser)'

Er plädiert also - wenn man fws Glauben schenken darf - dafür, mit mehreren Millionen eliminatorischer Antisemiten gleichberechtigt Tür an Tür zu wohnen, die öffentlich bekunden Juden wann immer sie die in die Finger bekommen zu massakrieren weil sie Juden sind.  Die globale Linke bietet ja mit ihrer frisch entdeckten Begeisterung fürs Köpfen schon harte Kost, aber die jüdische Linken schiessen da wirklich den Vogel ab denn es werden ihre Köpfe sein die dann rollen. Jedenfalls dann wenn sie sich diese wirklich krasse Form jüdischen Selbsthasses politisch durchsetzen sollte, wonach es aber gottseidank bislang nicht ansatzweise aussieht.  

7728 Postings, 9008 Tage fws07.11.23 23:48 ist aktuell #132.

 
  
    #189133
08.11.23 00:35
00:29 = #135 stimmte jetzt. Die Beitragsnummern scheinen bei Ariva nicht gleich zu bleiben, zumindest nicht für die zugeordneten Links.

 

70803 Postings, 5954 Tage FillorkillBegeisterung fürs Köpfen auch bei der UNRWA

 
  
    #189134
2
08.11.23 00:42
'The report details social media posts by numerous Gaza- and West Bank-based members of UNRWA, which provides welfare and humanitarian services for Palestinian refugees from the 1948 and 1967 wars and their descendants. The posts by staff members, including teachers and educational staff, expressed praise or approval of the October 7 onslaught, during which thousands of terrorists murdered 1,400 people in Israel, mostly civilians massacred amid brutal atrocities, and abducted at least 245 to the Gaza Strip.'

komplett https://www.timesofisrael.com/...ss-october-7-massacres-report-finds/

Deutschland hat übrigens gerade eben weitere 90 Mio überwiesen

7728 Postings, 9008 Tage fws00:31=#136: Deine Alternative ist dann ...

 
  
    #189135
1
08.11.23 00:55
... wahrscheinlich die völlige Vertreibung der Palästinenser aus dem Westjordanland oder die ewige Apartheid im zionistischen Groß-Israel. Richtig? Ich nehme mal zu deinen Gunsten an, daß du nicht jeden Palästinenser und Araber vernichten willst. Da du aber auch keine Zwei-Staaten-Lösung willst - was schwebt dir eigentlich als Lösung vor?

Das Interview kannst du dir morgen in dem oben mitgegebenen Link selbst anschauen. Den Namen des israelischen Redakteurs von Haaretz habe ich mir nicht gemerkt.

 

7728 Postings, 9008 Tage fws00:55=#139: Diese Tagesthemen vom ...

 
  
    #189136
08.11.23 01:10
... 07.11.23 sind schon jetzt online. Das besagte Interview läuft etwa ab der 16. Minute.

https://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tagesthemen/tt-10576.html

 

7728 Postings, 9008 Tage fwsDer genannte Redakteur heißt Gideon Levy

 
  
    #189137
1
08.11.23 01:16

70803 Postings, 5954 Tage Fillorkill'was schwebt dir eigentlich als Lösung vor'

 
  
    #189138
3
08.11.23 01:26
Nachdem abermillionen Palästineser und Araber aus dem Umfeld ein glaubhaftes Bekenntnis zum erweiterten Suizid an Juden und solchen die sie dafür halten - thailändische Landarbeiter, Beduinen oder Techno-Touristen aus aller Welt bspw - abgeliefert haben, muss Israel dafür Sorge tragen, dass dieser massenmörderische Wahn nicht länger praktisch tätig werden kann. Das bedeutet, den palästinensisch-arabischen 'Widerstand' vollumfänglich zu demilitarisieren. Alles andere wäre seinerseits suizidal. Über die dabei anfallenden menschlichen Kosten entscheidet auch die Hartnäckigkeit des 'Widerstandes', der wenn es ihm wirklich um deren Vermeidung ginge ja einfach nur die Waffen strecken müsste.

Jede denkbare Form einer zukünftigen Koexistenz ist die Selbstemanzipation der Palästinenser von ihrem eigenen bizarr-autodestruktiven Märtyrerunwesen vorausgesetzt. Sie müssen selbst genug haben von albernen Kalifen und den Tod preisenden Führern, diese absetzen und signalisieren dass sie bereit sind mal was anderes auszuprobieren. Das kann nicht von aussen kommen, weder durch Angebote noch durch Repression. Erst dann kann es Verhandlungen geben die Sinn machen.  

7728 Postings, 9008 Tage fws#142: ... und bis es soweit ist ....

 
  
    #189139
08.11.23 01:39
.... mit den friedfertigen Palästinensern, kolonisieren die Ultrareligiösen munter weiter das Westjordanland und verfolgen gegenüber den Palästinensern weiterhin eine Quasi-Apartheidspolitik.

Somit für Jahrzehnte alles wie bisher auch und damit m.E. auch nur weiterer Terror - egal, ob die israelische Armee jetzt die Hamas in Gaza besiegt. In so einem Staat würde ich wirklich nicht leben wollen.

 

14160 Postings, 4648 Tage Zanoni1#142 ...für mich heute der Beitrag des Tages

 
  
    #189140
1
08.11.23 01:57
100% Zustimmung,  ...besser könnte man das vermutlich weder analytisch noch sprachlich zusammenfassen und auf den Punkt bringen...











 

70803 Postings, 5954 Tage Fillorkill'Somit für Jahrzehnte alles wie bisher auch'

 
  
    #189141
2
08.11.23 02:04
Die Koexistenzwilligen unter den Isrealis hatten nie einen echten palästinensischen Ansprechpartner für Koexistenz. In ihrer Not haben sie diesen dann erfunden und als Begründung dafür dass der nicht sichtbar werden kann Besatzung und völkisches Siedeln angegeben. Mit dieser Konstruktion haben sie am 7. Oktober final Schiffbruch erlitten, marginalisiert waren sie schon vorher. Allerdings nur in der israelischen Gesellschaft, draussen laufen sie weiterhin als gefragte Kronzeugen des 'progressiven' Antisemitismus.  

14160 Postings, 4648 Tage Zanoni1p.s.

 
  
    #189142
08.11.23 02:18
...die Implikationen scheinen von Deinem Gegenüber aber leider dennoch nicht wirklich verstanden zu werden.

Er beklagt sich lieber weiter darüber, dass das Unmögliche nicht möglich ist und beschäftigt sich dabei alleine mit einer Schuld der Israelis...

...viel anderes wird da von seiner Seite vermutlich auch nicht mehr bei rumkommen.

 

972 Postings, 5666 Tage patsmelvLöschung

 
  
    #189143
1
08.11.23 07:18

Moderation
Zeitpunkt: 08.11.23 13:40
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

312 Postings, 325 Tage xiviLöschung

 
  
    #189144
2
08.11.23 08:17

Moderation
Zeitpunkt: 08.11.23 13:41
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

312 Postings, 325 Tage xiviLöschung

 
  
    #189145
08.11.23 08:17

Moderation
Zeitpunkt: 08.11.23 13:40
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

23273 Postings, 6644 Tage Malko07Vom Genderm hin zu

 
  
    #189146
4
08.11.23 08:49
geschlechtslosen Toiletten, Bücherverbrennungen und dem Kampf gegen die weißen Männer hin zum offenen Antisemitismus.  Die angeblich US liberale Linke in Wirklichkeit, mehrheitlich Weiße,  radikal gegen die Freiheit und dem Rassismus frönend. Das sind die angeblich fortschrittlichen Universitäten an Ost- und Westküste. Und bei uns waren und sind diese Eliten für viele Linke und Grüne Vorbild. Kein Wunder dass bei dieser Brut die Chancen für den Gangster Trump massiv ansteigen.

„Auf dem Campus sind Vergewaltigungen verwerflich, es sei denn, das Opfer kommt aus Israel“

................
In unserer Gesellschaft ist Vergewaltigung ein Verbrechen. Das ist unser Konsens, Punkt. Dieser moralische Konsens wird nun aufgebrochen. Die Unterzeichner all dieser Briefe, all die, die derzeit für die Hamas marschieren und protestieren, legitimieren die Vergewaltigung als politischen Akt des Widerstandes. Was kommt als Nächstes? Würde heute in New York City eine israelische Frau vergewaltigt, und der Täter sagt, ich habe im Namen der Freiheit gehandelt, was dann? Was passiert, wenn eine jüdische Frau vergewaltigt wird, oder eine christliche, die Israel unterstützt, und der Täter beruft sich auf politischen Widerstand? Sind diese Leute auch willens zu behaupten, dass die Vergewaltigung immer und überall notwendiger Teil des Freiheitskampfes ist?
.............
https://www.welt.de/kultur/article248402236/...ng-zusammenpassen.html

 

23273 Postings, 6644 Tage Malko07SPD-Führung

 
  
    #189147
1
08.11.23 09:26

.......
Die Austrittserklärung des nun parteilosen Landrats von Vorpommern-Rügen erklärt in kompakter Form, warum die Kanzlerpartei am Boden liegt. Das Schreiben liegt der NZZ vor.

Landrat Kerth nennt drei Bereiche, in denen die SPD falschliege. Beim Thema Asyl und Migration vollziehe die Bundesregierung zwar eine Kursänderung. Mit einer ehrlichen Debatte über die Missstände rechne er in der SPD trotzdem nicht. Das liege auch an Führungsfiguren wie Esken, die «wenig kritische Reflexion» erkennen liessen. Er sei bestürzt über die «Toleranz gegenüber der in migrantischen Milieus verbreiteten Intoleranz», schreibt Kerth. Bei einem der Kernanliegen der Partei, der Gleichberechtigung von Frauen, schaue man bereitwillig weg.

Die SPD werde mittlerweile «von Strömungen und Personen geprägt, die gesinnungsethische Ziele über Realpolitik stellen», schreibt der Jurist Kerth. Als Demokrat habe er diesen Kurs zu respektieren, mittragen könne er ihn aber nicht länger. Die Politik seiner Partei wirke auf viele Menschen «abgehoben und wirklichkeitsfremd». Sie sei auch für den Aufstieg der AfD verantwortlich.

«Die schwindende Durchsetzungsfähigkeit des Rechtsstaates» ist Kerths zweiter Punkt. Er schreibt von Parallelgesellschaften mit eigenen Gewaltmonopolen und einer ablehnenden Haltung gegenüber der Polizei, die auch in der SPD salonfähig sei.
..................
https://www.nzz.ch/der-andere-blick/...mit-ihr-ab-zu-recht-ld.1764464
 

14160 Postings, 4648 Tage Zanoni1#148 Nun wird‘s aber kindisch

 
  
    #189148
08.11.23 10:18
Wenn Du hier jemanden ansprichst und kritisierst, im übrigen mit vielen kleinen unsachlichen Spitzen, die auch irgendwo mal wieder eher ad hominem gerichtet waren - wobei ich mich darüber noch nicht einmal mukiert  sondern Dir einfach mal gute Absichten unterstellt hatte - dann solltest Du schon aushalten können, wenn man sachlich darauf eingeht, und Dir erklärt, warum man anderer Meinung ist.

Und vermutlich wunderst Du Dich dann noch, wenn man bei so einem Verhalten dann irgendwann mal nicht mehr sachlich auf Dich eingeht...



 

29731 Postings, 8543 Tage Tony Forddie bessere Alternative ...

 
  
    #189149
7
08.11.23 11:10
ist eine Ein-Staatenlösung mit Palästinensern gleichberechtigt den Israelis definitiv nicht, weil sie Jenseits, ja Lichtjahre von der Realität und Machbarkeit entfernt liegt. Man darf nicht vergessen, dass es sich nicht um eine Minderheit handelt, welche man irgendwie mit Bauchschmerzen in Israel integrieren könnte, sondern wir u.a. auch durch die unterschiedliche Demografie eine Mehrheit der Palästinenser absehbar und erwartbar ist.

D.h. eine solche Lösung würde langfristig schnurgerade auf eine Verdrängung der Juden hinauslaufen, wie wir sie übrigens schon mehrmals in den vergangenen Jahrhunderten gesehen haben, was überhaupt erst zu diesem Konflikt führte.

Der Zionismus, welcher hier immer wieder als quasi-faschistisch gebrandmarkt wird, ist bei genauerem Lesen das Resultat früherer Vertreibungen ist, durch die die Juden ihre Heimat verloren haben.

Aber nur mal so zum Vergleich. Man stelle sich vor, in Dtl. müssten wir mit 30mio. Muslimen zusammenleben, dessen Demografie so gestaltet ist, dass sie in einigen Jahrzehnten die Mehrheit bilden könnten.

Wie realistisch erscheint ein solches Zusammenleben?

Wie realistisch erscheint es, wenn jedes Jahr in Dtl. dutzende Anschläge über Jahre / Jahrzehnte hinweg immer wieder verübt worden wären?

Dass sich ein deutsches Volk gegen diese Unterwanderung zur Wehr setzen würde, ist mehr als nachvollziehbar, ja geradezu natürlich, wenn man als Volk nicht selbstmörderisch unterwegs sein will.

So wie in der Tierwelt Tiere ihren Platz beanspruchen, ihr Revier abstecken und Andere vertreiben, so ist das beim Menschen auch. Während Juden keine andere Alternative außer Israel haben, sieht das bei Palästinensern anders aus, diese können unter Ihresgleichen in andere umliegende Länder migrieren.
Einen "Luxus" welchen die Juden nie hatten, weil sie stets in fremde Kulturen mit anderen Religionen migrieren mussten.  

29731 Postings, 8543 Tage Tony Forddont feed ...

 
  
    #189150
2
08.11.23 11:13
du weißt schon was ich meine ;-)
Neue Nutzer werden von mir grundsätzlich überlesen, weil sie zu 95% DoppelIDs oder Trolle sind.  

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