Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Ich hab mich heute Morgen am Kaffee verschluckt als ich das gehört hab!!! 

Ich hab gestern Abend bei N24 immer unten auf den XDax mit Freuden geschaut und auf die WallStreet mit knapp einem halben % im Plus!!! War da die Nachricht schon drausen?? Wenn ja bin ich sowas von gespannt auf Montag.

Ich teile die Meinung, das der Dax erstmal runterrauscht! Ich hoffe die WallStreetler haben das schon eingepreist. 

Bin schwer am überlegen zu verkaufen! Aber das kannst Montag morgen schon vergessen.

Hab ja noch Cash wenns richtig rumst! ICH GLAUBE AN DB! Ich hoffe die Branchenrotation und mal ein ordentliches Statement kommen. 

Spannend ohne Ende.

 

wird gewaltig einschlagen

das war gestern vor Handelsschluss bekannt. -wenn auch nicht offiziell. Die Amis sind eben etwas cooler - bei uns gehts am Montag wohl erstmal heftig down und dann mal gucken...  

Was glaubt ihr wie tief das aktuell noch geht??

Meine Glaskugel sagt mir:

- erstmal eine gegenbewegung auf 6.600

   - anschließen wieder auf 6.300-6.400 

      - darauf wird aufgebaut vor die 7.000 (Q3 Zahlen überraschen trotz Schuldenproblemen positiv)

         - rumgurken zwischen 6.600 und 7.000 bis Q4 Zahlen

             - Anschließend richtung 8.000 (die Welt ist ja garnicht am Abgrund, die Wirtschaft wächst ja und ah die USA haben QE3                                     rausgebracht - JETZT ERST RECHT 

 

aussagekräftig oder auch nicht. aber zur zeit kannst du sie da für den preis kaufen  

Finde ich recht interessant, bei wem die USA wie tief in der Kreide stehen:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/...finanziert/3895166.html#image

@ PrinceDB
glaube, es geht nocht auf 5800-5900 kommende Woche runter, da Downgrade noch umgesetzt werden muß,
dann folgt ein Rebound auf 6300-6400
und dann kommen die guten Quartalszahlen und die 7000 werden wieder ins Auge genommen, aber die Eurokrise geht dann in eine Neue Runde und behindert die Wirkung der Q3 Zahlen und dann:
??? rauf/runter ???

Also ich denke das wir trotz allem einen schönen Herbst haben werden und die Endjahresrally wird sich auch durchsetzen.

Bin froh wenn sie Spanien, Italien durch haben, dann folgt noch Frankreich (auf die die Spekulanten dann noch rangehen) und dann wars das. An Deutschland werden sie sich nicht ranwagen, denn dann müsst ihr mal schauen wie schnell die Spekulanten platt gemacht werden!

Meiner Meinung nach ist Deutschland ein rotes Tuch an das sich keiner ranwagt. 

 

Nur die Wirtschaft wächst ja ansich, das ist meine Überzeugung weshalb ich Halte und eventuell bei extrem niedrigeren Kursen nachkaufe. Sobald die Republikaner Obama rausgehauen haben wächst die Wirtschaft in den USA auf ominöse Weise wieder... und die Ratings hüpfen wie von selbst wieder auf AAA. 

Wann sind Wahlen Herbst 2012 oder??? Ist ja nimmer lang. 

Und zum Schluss (denn ich geh jetzt ins Fitness) ein Spruch der alles beschreibt.

ES GEHT NUR UMS GELD $$$$$$ €€€€€€

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ich muss ihnen leider wiedersprechen bzw. habe ich eine andere kusphantasie....montag wird ein verdammt spannender tag...meines erachtens nach könnte es am montag in den usa nochmals kräftig nach unten gehen...wobei ich mich frage wie tief den der dax noch fallen soll?!!?!?!?!?! wir haben den dow um mehr als das doppelte nach unten outperformt, eigentlich sollte man meinen, dass aufgrund der fundamentalen daten der dow mehr auf die socken bekommen müsste.....ich habe keine ahnung was ich von dem rating von standard and poors anfangen soll...könnte es sein, dass das standard an poors einfach druck auf die fed aufbauen wollte um eine QE3 zu erzwingen? man sollte auch beachten das moodys die usa bei AAA belässt nur den ausblick als negativ einstuft, ich schätze mal das fitch auch bei dem AAA raiting bleibt....ich hoffe auf eine stabiliesierung ab mittwoch (am dienstag tritt helikopter ben vor die kamaras)....sollte kein QE3 angekündigt werden so steht uns eine weitere talfahrt bevor, dann könnten wir bei der der DB kurse von unter 30 euronen sehen.... meine befürchtung ist jedoch, dass die ratingagenturen in den nächsten wochen spanien ins visir nehmen werden....mir erschließt sich nur nicht so ganz warum man versucht aus der gegenwärtigen kriese eine große depression zu machen.... bei einer depression kommt es ja immer zu großen umwältzungen und großen kapitalumschichtungen....da die agenturen ja von der gesellschaftlichen klasse geführt werden welche am meisten bei einer depression verlieren würde ist das alles sehr undurchsichtig.....ich für meinen teil schmeiße die charttechnik über board und warte nur noch auf fundamentale nachrichten.....kurse von 7000 werden immer unwahrscheinlicher, sollte sich die us konjunktur weiter abkühlen werden wir diese zahlen so schnell nicht mehr erreichen.....man schaue sich nur die zahlen von freitag an (job data USA) es wurden  ex agrar 117k jos geschaffen....führende ökonomen wie roubini (STERN business school) behaupten mann müsse jeden monat zwischen 150k und 200k stellen schaffen um die unemployment rate bei 9,0% zu halten.....nun frage ich mich wo sollen diese stellen herkommen....ich für meinen teil war immer davon überzeugt (und wurde in amerikanischen foren dafür als socialist beschimpft), dass die USA nun staatliche nachfrage kreieren müssen. wie soll das aussehen, naja die infrastruktur in den usa ist in der fläche nicht mehr zeitgemäß, somit müsste man ein großes konjunkturpaket auflegen, welches sich zum einen dem straßen und schienenbau und zum anderen der moderniesierung der stromtrassen widmet. jedoch bleibt die frage der finanzierung im raume stehen....wenn ich mich nicht irre ist S&P die größte alle agenturen, eine herabstufung + ein negativer outlook wird die borrowing costs für die usa in die höhe treiben (staatsebene)...die größte aller gefahren (für die WELTWIRTSCHAFT) ist jedoch dass bei einer geänderten zinslage auch die konsumenten für ihre privat kredite (kreditkartenschulden etc) mehr bezahlen müssen....dies wiederum wird sich negativ auf die kaufkraft auswirken, daraus resultiert geringeres wachstum etc...sprich ein teufelskreis bedingt.....sollte es uns in europa irgendie gelingen uns erneut zeit zu erkaufen so wird der euro gegenüber dem dollar zulegen und das ist wiederrum nicht gut für unsere exportwirtschaft.....wir sind weit entfernt von stabilen verhältnissen...dieses ewige jojo spiel von indizes und devisen ist meiner meinung alles andere als förderlich......

in diesem sinne belibt momentan nur ab zu warten und zu hoffen das unsere hampelmänner und frauen nicht noch weiter panik machen.....ich würde vorschlagen die erste maßnahme welche ergriffen werden sollte ist die absetzung von barroso!!!zumindestens sollte man diesem einen maulkorb bis jahresende aufsetzen

so ein schönes wochenende euch allen  

ich bin kein obama freund, jedoch sehe ich das nicht so optimistisch wie du...! guck dir mal den zustand der Reps an, die sind noch mehr im arsch als unsere CDU hierzulande..... auch haben die Reps keinen fähigen Kandidaten  für das oval office.... meiner meinung nach wäre ein von der tea party tolerierter president auf lange sicht eine katastrophe.... momentan hast du zu obama nur drei alternativen 1.michel bachmann, meiner meinung nach unfähig nahhaltig jobs zu schaffen. 2 Sarah Palin genauso wenig geeignet. 3. evtl donald trump...... das sind nunmal momentan die namen welche gehandelt werden, ich befürchte alle drei werden am sozialstaat sparen, was erstmal nicht verkejrt sein muss, jedoch werden die militärausgaben weiter explodieren und es wird neue bewaffnete konflikte geben (welche sich die USA nicht leisten können)...... die einzige alternative ist frau clinton IMO. ich glaube nur sie kann einen gesellschaftlichen konsens herstellen.....  

 ein fähiger kandidat  war bill clinton auch nicht, als er gegen bush antrat

obama ist einer der schwächsten präsidenten der letzten 50 jahre. noch bis nov. 2010 hatten die demokraten die mehrheit im repräsentantenhaus und im senat. aber es fehlte die kompetenz, um 7-8 monate in die zukunft zu schauen und festzustellen, dass im sommer das geld ausgeht...das wäre der richtige zitpunkt für eine steuerreform und eine verausschauende anhebung der schuldengrenze gewesen...jetzt haben wir den salat

für den montag erwarte ich leider wieder einen roten dax...die politik und die notenbanken müssen schnell handeln, um die märkte zu beruhigen...es wäre schön, wenn noch ein, zwei statements übers wochenende kommen würde

für das weitere jahr denke ich aber auch, dass noch nicht alles verloren ist....die 7000 bis jahresende sind immer noch möglich

 

 

Also langsam hab ich die Nase voll von der DB. Warum kann nicht mal endlich wieder Ruhe in diese verdammten Märkte kommen?

Meint ihr, wir rutschen die Woche noch unter 30€?  

 Halte ich für absolut möglich! Selbst ich als Optimist, nur ich muss sagen selbst ein 40er Kurs ist auf lange Sicht ein guter Kurs.

Nicht vergessen (eigentlich) sind Aktien eine Langfristanlage. 

Was ich vorhin gelesen habe (leider nicht im Inet) dass die Chinesen der USA nach der Abstufung einen Sparplan aufdrücken und die Chines wissen wie man sowas angeht! Es wird erstmal negativ aussehen, da sparen nicht gerade förderlich für die Wirtschaft ist, nur einen Tot muss man aktuell sterben. Dann folgen Investitionen (KEINE STAATLICHEN!!, denn die würden zu Vertreibung der Wirtschaftlichen Investitionen führen und wieder Schulden aufbauen) 

Kruz um es regelt sich von alleine und irgendwann gehört China die Welt. Ich geh jetzt Chinesisch lernen! 

 

 

ob er der schwächste der letzen 50 jahre ist würde ich nicht umbedingt sagen, jedoch ist er der präsident mit der geringsten handlungsfähigkeit....IMO hat obama ein sehr bescheidenes team... ein finanzminister geithner, welcher bisher auf allen positionen welcher er inne hatte nicht gerade brillieren konnte....der knaller ist jedoch obamas berater für "job creation"...diesen posten hatt der chef von GE innen, hierbei sollte man sich die nachrichten lage rund um GE auf der zunge zergehen lassen, GE hat vorletzte woche bekannt gegeben, dass die X-ray sparte des konzerns aus den usa verlagert wird (nach china) es ist einfach nur noch lächerlich. das riesen problem ist, dass amerikanische konzerne weiter stellen schaffen, dies jedoch nicht in den usa....exxon macht milliarden profite, apple macht milliarden profite und ist mittlerweile zur wertvollsten marke aufgestiegen...jedoch läuft die wertschöüfung komplett in anderen ländern ab, das einzige was geblieben ist, sind die konzern zentralen welche in den usa beheimatet sind....

jaja die "gute" alte politik, ich sehe nicht was diese richten kann, dazu fehlt es einfach an kompetenz innerhalb der regierungen (in euopa)...leute die vom fach sind werden einfach weggemoobt (siehe z.b den fall merz)...faktisch ist deutscland zur einer europäischen bank geworden, daher ist es umso erschreckender das wir nun auf leute wie merkel, rösler, westerwelle vertrauen.....meiner meinung nach sind die eben gennanten "vertretter" blender. ich hoffe sehr, dass wir wieder auf die 7000 im dax und auf die 40 bei der DB kommen, jedoch frage ich mich wo das ganze herkommen soll....charttechnisch siehs mies aus, fundamental nuja dazu braucht man momentan nichts sagen.....wir haben momentan zwei rießen blasen. 1. die anleihen blase und zum 2. schon wieder eine dot com blase (wenn man sich die bewertungen von linkedIn, Zynga facebook, groupon etc anschaut, dann kann einem echt nur angst und bange werden....meiner meinung nach ist ein wenig hin zur 7000 nur offen, wenn es entweder ein rießen QE3 in kürze gibt, sollte helicopter ben am dienstag nichts vermelden, dann sind wir eher bei 5800 als bei 6xxx... da es an der börse sowiso immer anders kommt als man denkt, ist es durchaus möglich, dass wir eine rally starten (stark überverkaufte situation und so) jedoch muss / sollte man eingestehen, dass die risiken momentan größer sind als die chancen....ich war so dumm und habe bei 35 nochmals DBs nachgelegt.... momentan herrscht einfach eine zu große unsicherheit, daher lässt der markt so ungemein federn, ich habe es vor 7 tagen nicht für möglich gehalten, dass wir innerhalb einer börsenwoche knapp 13% verlieren und das trotz eines scheinbaren kompromisses......

man darf jedenfalls gespannt sein, was das wochenende bringt, frau merkel dürfte ja mittlerweile ausm urlaub zurück sein.....  

Was ich allerdings zu der Politik und den Entscheidungen sagen MUSS

Egal was gemacht wird, irgendwer schlägt immer die Hände über dem Kopf zusammen.

Es kommt mir vor als obs derzeit nur drum geht alles in den Dreck zu ziehen um günstig einzusteigen, denn die Wirtschaft WÄCHST.

Und die Kohle die in den US Markt gepumpt wurde muss ja irgendwo mal ankommen??? und ein kleines ! dazu.

Ah und nochwas IHRE SPAREINLAGEN SIND SICHER

 

 

klar sind die spareinlagen sicher! ich weiss nicht ob es hier wirklich nur um günstige einstiegskurs geht...denn was sind den günstige einstiegskurse 33? 35? oder doch 26? ich habe keine ahnung, jedenfalls habe ich einen EK von 40,1 (mix kurs) welchen ich schon führ extrem günstig halte.... ich für meinen teil glaube einfach nicht an das primat der politik, das ganze system welches nur auf wiederwahl aus ist, ist einfach nur zum kotzen.... man muss doch einfach nur mal zurück denken und sich anschauen was vor der nrw wahl passiert ist, man hatte eine mehrheit im bundesrat und hat es trotzdem nicht geschissen bekommen...dieses politische taktieren ist einfach nur noch unerträglich... der ganze wealthfare state ist zu einem ungeheuer geworden und nimmt immer größere ausmaße an.....man erzielt wieder rekordstuereinnahmen, jedoch steigen die staatlichen ausgaben immer weiter....ich würde es ja in ordnung finden wenn man in bildung und forschung investieren würde, aber nein man gönnt sich immer wieder neue prachtbauten (speziell hier bei mir in berlin) und legt irgendwelche abstussen programme auf...nein es geht darum (mir jedenfalls) der mehr staat einfach nicht die lösung ist, ganz im gegenteil man muss dem staat brutal gelder entziehen, denn nur so kann man diesen von der droge der verschuldung entwöhnen..... obwohl es schon ein paar tage her ist , rege ich mich immer noch  weg, friedirch merz----weg (um nur einige zu nennen)....haben wir uns um die neubesetzung des IMF und oder EZB chef postens aktiv gekümmert? nö kein stück, wir sind einfach total unterrepräsentiert..wir haben nur super guido der zuschlecht war / ist um eine regierungspartei zu führen...aber jedoch gut genug um deutschland im ausland zu vertretten?!?!!  

http://www.handelsblatt.com/finanzen/...bstufung-der-usa/4471376.html

 

Und das mit dem Rechenfehler ist doch ein Witz oder... -_-

mach sowas mal in deiner Firma da hast aber die länge Zeit da gearbeitet :D 

Dillitanten Pack. Ackermann sollte einfach die Welt führen! Der Mann hats einfach drauf, da kann keiner sagen es wäre anderst! 

 

"Der Ausblick für den DAX am Montag ist übel. Beim Börsenmakler Lang & Schwarz, der auch am Wochenende Aktienhandel anbietet, wird der Deutsche Aktienindex aktuell mit 6.135 Punkten berechnet, also -1,6 % unter dem Xetra-Schlusswert von 6.236 DAX-Punkten"

zitatende, d.h wohl das die db weiter fallen wird...es ist doch wirklich zum wegrennen!  

bei L&S steht die DB bei 31,81 euronen......also fast 5% im minus  

Die versuchen, immer sich an der Panik anderer zu bereichern. 

Ich weiss auch nicht genau, was Montag passieren wird. Ganz so überraschend kommt die Herabstufung sicherlich nicht. Vielleicht ist schon was eingepreist, aber die Nervosität ist nicht einzuplanen.

So ein Kurzsturz konnte wirklich niemand vorhersehen. Jetzt muss man sich in Geduld üben, über kurz oder lang werden sich die Märkte aber auch wieder erholen, inkl. der Deutschen Bank. 

Helicopter Ben wird sich äussern müssen. Ich denke, dass da über das Wochenende die Köpfe heiss laufen. Die Frage ist nur, was dabei raus kommt. 

Ich warte im Grunde auch noch auf eine direkte Äusserung von Obama. 

Ich glaube, der Montag dürfte erstmal ganz schön beschissen anfangen

 

 

 

kann freilich saublöd anfangen, aber das ist mal wieder reine Psychologie.  Die Fakten sind seit Wochen dieselben, es geht einzig darum, wer wann was hochkocht. Hätte ich nur die Aktie selber, würde ich jetzt echt bis Weihnachten den Stecker ziehen, sogar zum Hopsen ist der Tagesverlauf zu unberechenbar. Aber um dat janze effektiver zu betreiben habe ich ein paar KOs mit 25,xx eingekauft als wir bei 41 standen - gaaaaanz toll,  Alter Mann, da kommt der Kreislauf echt in Gange !

Gruss Udo, je oller je doller

 

du warst aber lange wech. habe schon deine Beiträge vermisst.  

Am Freitag  und davor haben Amis schon längst gewusst ,dass S&P  die Raiting von USA negativer eingestellen wird. Aber waren die amis  alle kuhler als Dax-Lemminge ,dass Dow sogar grün geschafft hat,weil  es schon drin  eingepreist war. Die  Angsthasen von Dax werden bestimmt wie  heute am Montag erst negativer reagieren ,dann schau mer mal,wie Amis als grosse Häuptling am Nachmittag reagieren wird. Gegenreaktion ist durchaus möglich !  

Entweder geht der komplette Euro den Bach runter, oder aber es geht weiter! Und weiter wird es letztlich auch wieder nur mit Banken gehen.  Wo der Kurs nun nächstes jahr stehen wird, kann halt keiner sagen, aber genau wie zur Zeit eine völlig übertriebene Phase  die Kurse in den Keller schickt kann es auch wieder übertrieben nach oben gehen. Nur dann den Ausstieg nicht vergessen:-)

 

das ist so sicher wie das Amen in der Kirche...

Der nächste Big-Loser wird Italien sein
danach Spanien...
Das kann kann doch keiner mehr auffangen...