Der große Bellheim alias WCM


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Neuester Beitrag: 27.11.23 12:25
Eröffnet am:26.01.12 22:48von: sard.Oristane.Anzahl Beiträge:4.089
Neuester Beitrag:27.11.23 12:25von: KursrutschLeser gesamt:923.033
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10443 Postings, 3732 Tage KursrutschMINUS 80 %

 
  
    #1076
23.06.15 17:05
80 % Wertverlust

wenn einem soviel Gutes widerfährt
das ist schon einen Asbach Uralt wert !

so uralt wie der Uraltaktionär !  

59 Postings, 6396 Tage Fredmelody...heißt das,

 
  
    #1077
23.06.15 17:16
dass ich, wenn ich ich mein Bezugsrecht nicht ausübe, statt 0,52€ jetzt nur noch 0,12€ bekomme???
Dann bleibt mir ja fast nichts Anderes übrig ;-(
Was ratet ihr mir?
 

292 Postings, 3932 Tage Fender74Zeichnen!

 
  
    #1078
23.06.15 17:30

2313 Postings, 5494 Tage GegenAnlegerBetru.spricht nicht für die wcm Aktie

 
  
    #1079
2
23.06.15 17:53
wenn hier kritik im keim erstickt wird. erweckt erst recht mißtrauen !  

173 Postings, 5351 Tage Saarlandiazur Info

 
  
    #1080
3
23.06.15 19:47
Hallo werthe WCM (Altaktionärs-)Gemeinde,

zwei Dinge zur Info:

- die Bezugsrechte sind heute bei jeder Bank eingebucht, wem der heutige Kurs zu niedrig ist, kann abwarten bis kurz vor Fristablauf denn wenn sich der Kurs der WCM (heute stabil) wieder erhöht, steigt auch der BZR Wert mit, eine reine Börsenspekulation halt

- als Altaktionär kann ich nur sagen :
HUT AB vor Herrn Eherlding das Ganze drumerhum so zu gestalten wie es momentan ist; viele andere Firmen gingen vor ihm lieber den Weg der Insolvenz...heute heißt das auch "kaltes Delisting" in Bezug auf AGs

Und dann nur mal zum Vergleich im Bereich der Immobilien:

Zum Beispiel die Deutsche  Annington war bzw. ist hoch verschuldet, geht an die Börse und - refinanziert damit ihre Schulden (und das Beste ist - der Kurs ist seit dem IPO noch gestiegen....!!??)

versus

Die WCM ist immer noch an der Börse und finanziert durch die KEs Immobilien die Gewinne erwirtschaften werden, inkl. rund 1 Mrd. Steuervorteilen...davon haben auf jeden Fall auch die (Alt-)aktionäre was, DAS ist Immobiliensubstanz - und wer damals nicht bei 8-15 Cent je Altaktie dazugekauft hat u. dann die erste KE zu 1,40 gezeichnet  und die Story vorher entsprechend recherchiert hat - der hat Börse NICHT verstanden.

Tja...eigentlich die klare Rechnung, welche Aktie ich da lieber zusätzlich einkaufe...bzw. schon lange habe u. deshalb auch noch die KE mitzeichne !

Wer keine Kohle hat u. immer nur das Haar in der Suppe sucht bzw. hier dem Vorstand indirekt Betrugsabsichten unterstellt...sollte sich einen anderen Threat und da er Börse sowieso nicht versteht, lieber auch gleich ein anderes "Hobby" suchen.

Nur meine Meinung als "geschädigter" Altaktionär (seit gut 1998 habe ich super Zeiten mit WCM inkl RSE Beteiligung etc. erlebt - und by the way, der Deal mit WCM / RSE hat mir u. a. nebenbei den Kauf einer bar bezahlten Eigentumswohnung beschert...also - geht doch !

Und die gute Nachricht zum Schluss: Der nächste Crash kommt bestimmt...man kann also auch darauf warten und dann günstig nachkaufen...

Also meine lieben Mitbörsianer - immer schön locker bleiben...
;-))

Saarlandia
 

173 Postings, 5351 Tage Saarlandiazur Info die 2.

 
  
    #1081
3
23.06.15 20:04
ach ja, und wer Herrn Ehlerding und Co. mangelnden Geschäftssinn nachsagen möchte (Milliardär wird man ganz bestimmt NICHT ohne solchen...) -

hier deshalb für die "Unkenrufer" und ähnliche Gesinnungsgenossen noch ein paar Fakten aus der WCM Historie zum Nachlesen und extrapolieren (ich persönlich erhoffe es...! smile) auch für die Zukunft der WCM:

Quelle: arriva

22.06.01 Gratisaktien 3:1
21.07.00 Dividende   0,07 EUR
03.12.99 Bezugsrecht 15:1 25,00 EUR
16.07.99 Dividende   0,0715 EUR
15.01.99 Split 2:5
04.01.99 Euro-Umstellung 0,51129
16.07.98 Dividende   0,18 EUR
29.08.97 Dividende   0,18 EUR
30.08.96 Dividende   0,18 EUR
08.09.94 Split 1:10
02.08.94 Dividende   1,79 EUR
02.03.93 Bezugsrecht 5:8 38,35 EUR
10.06.92 Bezugsrecht 1:47 28,12 EUR
29.08.88 Bezugsrecht 1:1 102,26 EUR
 

1765 Postings, 3869 Tage KnightRainerWas ratet ihr mir?

 
  
    #1082
23.06.15 20:58
KE zeichnen. auf jeden Fall.  

6569 Postings, 8129 Tage sard.Oristaner@Saarlandia

 
  
    #1083
23.06.15 22:58
no comment ;-) all told.

Eine Aktie mit der du gut schlafen kannst...

Danke - Bitte - gute Nacht!  

2028 Postings, 6365 Tage Hepha@KnightRainer

 
  
    #1084
23.06.15 23:01
Wenn sie dich mit deinen Bezugsrechten verarschen und der Markt die Bezugsrechte tiefer als ihr theoretischer Preis bewertet, dann verkauf deine alten Aktien und warte. Ist der Preis der Aktie bis zuletzt höher als 2,05 kannst ja zeichnen und hast schon fast die Hälfte des Kapitals für die volle Ausübung. Fällt der Aktienkurs unter 2,05 kannst dich auch freuen und den Mittelfinger trainieren :)  

1470 Postings, 4542 Tage Scooby78Frage zur KE

 
  
    #1085
24.06.15 07:56
Hab mal ne Frage zur KE:
Nehmen wir mal an, ich halte 100 Aktien.
Seit heute habe ich auch die Bezugsrechte eingebucht. Allerdings genauso viel wie Aktien, sprich annahmegemäß auch 100.

Sollte ich nicht für 4 alte 9 neue bekommen?
Hätte erwartet, dass ich entweder 25 BRs bekomme (100/4), mit denen jeweils 9 Aktien bezogen werden können oder 100/4*9=225 BRs?

Denkfehler?

Danke für sinnvolle Hilfe!  

6569 Postings, 8129 Tage sard.Oristaner@Scooby78

 
  
    #1086
1
24.06.15 08:17
Für jede Aktie hast du 1 BZR erhalten. Das kannst du verkaufen, oder kannst welche kaufen.
Mit jedem BZR erwirbst du das Recht 2,25 Neue Aktien zum Preis 2,05 zu erwerben. Gerechnet wird das 9:4=2,25
Wenn du also 1 BZR ausüben möchtest, bekommst du 2,25 Neue Aktien zu je 2,05 €

Damit es leichter wird:
Für 4 BZR bekommst du 4 x 2,25 = 9 Neue Aktien zu je 2,05x9=18,45
Du kannst sogar BZR aktuell noch dazu kaufen.  

1470 Postings, 4542 Tage Scooby78@Sard...

 
  
    #1087
24.06.15 08:22
Danke für die Antwort.

Nur so machts Sinn. Ich hätte allerdings erwartet, dass ich die 2,25-fache Menge an BRs erhalte, um dann je BR ne Aktie zu zeichnen. Hatte im Hinterkopf, dass das in der Vergangenheit so war.

Hm, dann muss man sich wirklich überlegen, ob man bei dem jetzigen Kurs der BRs nicht noch ein paar extra kauft...  

2028 Postings, 6365 Tage Hepha@Scooby78

 
  
    #1088
24.06.15 09:08
meinst du extra verkaufen? Die Altaktie ist zu teuer zum kaufen, d.h. gut zum Verkaufen.

(2,25*2,09+9cent):2,25=2,13 (Altaktienkurs 2,3)

Vor 2 Wochen stand die Aktie zwischen 3 und 4

Bravo Ehlerding (ich will nicht wissen wieviel Freunde und Bekannte des feinen Herrn damals schon gewußt haben, was kommen wird)  

2028 Postings, 6365 Tage Hepha@Scooby

 
  
    #1089
24.06.15 09:11
noch deutlicher der Unterschied - muss ja mit 2,05 rechnen - dann kommt 2,09 zu 2,30 raus :D  

1470 Postings, 4542 Tage Scooby78Nö, kaufen

 
  
    #1090
24.06.15 09:13
Sie auch Posting #1084 und 1086

Wenn Du Dir jetzt 4 BRs kaufst zahlst Du 4*0,11=0,44€.
Damit kannst Du 9 Aktien beziehen und zahlst dafür 0,44+9*2,05=18,89
D.h. für jede Aktie: 2,099.

Das ist Arbitrage wie ausm Lehrbuch
 

1765 Postings, 3869 Tage KnightRainerwow...............

 
  
    #1091
24.06.15 09:17
20ct Unterschied abzgl. Ordergebühren
na dann haut mal rein.
Die Aktie kommt dann noch mehr unter Druck und die KE wird hoffentlich voll gezeichnet. Mir ist beides Recht.
In 2 Wochen ist dann eh wieder Schluss mit diesen Kursen und es geht wieder Richtung 2,80-3,00€.  

1470 Postings, 4542 Tage Scooby78@KnightRainer

 
  
    #1092
24.06.15 09:20
Danke für den Kommentar.
Dass ich das nicht mit einem BR mache sollte klar sein.
Wenn Deine Aktien alle 100- oder 1000%-er sind, dann sind Dir die 10% einfach mitzunehmender Gewinn natürlich egal.

Mir nicht.  

6569 Postings, 8129 Tage sard.Oristaner@KnightRainer

 
  
    #1093
24.06.15 09:21
Danke
Kann ich nur zustimmen, es kommen noch einige Deals!!! Darum die neue Erweiterung des Vorstands und die Aussage auf der HV, dass der Bestand von 1 Mrd evtl. schon dieses Jahr erreicht wird ;-))

Ich bin so was von Long!!!  

2028 Postings, 6365 Tage Hepha@KnightRainer

 
  
    #1094
1
24.06.15 09:33
Über die Kapitalerhöhung nimmt WCM alle Kosten idealerweise außer Acht gelassen grade mal 2,05 für eine Aktie ein (real sind es naturgemäß deutlich weniger) aus diesen nicht mal 2 Euro sollen dann ruck zuck wieder 3-4 werden.
Vorher war einfach zu rechnen. Die Verlustvorträge waren das Werthaltige auf eine kleine Menge Aktien - man schoß 1,30 zu und Sachkapital zu 2,70. Darunter sollten Sachkapitaleinbringer nicht einsteigen dürfen, da sonst der Aktienwert verwässert würde. So kamen hier ja einige auf die Überlegung der neue Bezugskurs einer Barkapitalerhöhung dürfte sich auf dem Niveau bewegen. Freilich waren die Kurse zwischen 3-4 Euro an diese Erwartungen geknüpft. Nun bringt eine neue Aktie aber keine 2,70 oder mehr, sondern eben nur 2,05 was den von Gesellschaftsmitgliedern selbst wiederholt kommunizierten Wert von 2,70 pro Aktie (gemessen auch am extremen Umfang der Maßnahme) extrem nach unten verwässert.  

715 Postings, 4588 Tage oroaskanAuch Hamborner erhöht Kapital

 
  
    #1095
1
24.06.15 09:45
Der Hamborner REIT (Gewerbeimmobilien) hat eine Kapitalerhöhung angekündigt. Das Kapital wird um ein Drittel erhöht. Bezugskurs 8,50€, eine neue für drei alte. Nachdem der Kurs steil auf 11,50 € angestiegen war fiel er im Vorfeld der Kapitalerhöhung auf jetzt etwa 9,20 €. Und Hamborner eine  bekannte solide Geschichte (REIT), an der die Ruhrkohlestiftung stark engagiert ist und die Teilnahme an der Kapitalerhöhung schon angekündigt hat. Hieraus kann man parallele Schlüsse zu WCM ziehen und sich beruhigt zurücklehnen.  

2028 Postings, 6365 Tage HephaBald bekommt der Altaktionär

 
  
    #1096
24.06.15 09:55
die 'Teil-Kohle' für einen Bezug nicht mehr über günstigen Verkauf seiner bisherigen Aktien - es sieht danach aus, dass man zuletzt wieder nicht mal Bezugsrechte braucht um für 2,05 reinzukommen. Verkaufswillige geben sich mit immer weniger zufrieden :) http://www.ariva.de/...ligungs-_und_grundbesitz-aktie/xetra-orderbuch  

1765 Postings, 3869 Tage KnightRainerdass der Bestand von 1 Mrd evtl. schon dieses Jahr

 
  
    #1097
24.06.15 10:22
diese Aussage kannte ich bis jetzt noch gar nicht.  

6569 Postings, 8129 Tage sard.OristanerJo

 
  
    #1098
24.06.15 10:34
...auf der HV! Das ist auch wohl die Erklärung dafür, warum die den neuen Vorstand dazu holen ;-))))))  

6569 Postings, 8129 Tage sard.Oristaner!

 
  
    #1099
24.06.15 10:35
Die Pipeline ist gefüllt, es braucht nur das Kapital und zwar sehr schnell, damit die Verlustvorträge und Steuervorteile gehoben werden können!!!  

2028 Postings, 6365 Tage Hepha@Sard

 
  
    #1100
24.06.15 10:43
Wieso nicht 5 für eine zu 1'em Euro - das brächte das Kapital doch auch rein :D  

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