Der Doomsday Bären-Thread


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Neuester Beitrag: 05.12.21 09:12
Eröffnet am:30.01.06 01:03von: Anti Lemmin.Anzahl Beiträge:4.606
Neuester Beitrag:05.12.21 09:12von: 123pLeser gesamt:452.012
Forum:Börse Leser heute:91
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32217 Postings, 7919 Tage Börsenfan@xyweb

 
  
    #1176
25.10.06 18:45
Ist halt doch recht riskant mit short im Moment, vorallem bei der Zahlenflut. Habe auch geliebäugelt nen short zu kaufen, aber ich warte mal lieber ab. Wann ist denn die Bernanke-Rede ?  

80400 Postings, 7457 Tage Anti LemmingAuslöser könnte die Fed sein

 
  
    #1177
1
25.10.06 18:45
heute abend - und der aktuelle Abverkauf deutet bereits darauf an. Die Fed wird die Zinsen zwar heute (noch) nicht erhöhen, aber auf die gestiegene Inflation aufmerksam machen: Die Kernrate ist kürzlich auf 2,9 % gestiegen, den höchsten Wert sei 1996.

Auch die US-Zinsfutures beginnen bereits, Zinseerhöhungen der Fed einzupreisen. Die Chance für eine Erhöhung zum 4. Dez. - der nächsten Fed-Sitzung nach der heutigen - steht bei 4 %. Im Spätsommer war der Markt noch mit 50 %-iger Chance von einer Zinssenkung ausgegangen. Das ist eine deutliche Veränderung, die sich auch in härterer Tonart der Fed in ihrem Begleitstatement widerspiegeln dürfte.

Relevant ist diese Veränderung besonders deshalb, weil Hedgefonds rekordhohe Positionen in S&P-500-Futures (long) und in T-Bond-Futures (long) haben. Steigen die Zinsen, müssen sie sowohl aus den Aktien als auch aus den Bonds raus. Bei den Bonds hat der Abverkauf bereits Anfang dieser Woche begonnen. Bei den Aktien könnte es heute nach dem Fed-Statement zur Sache gehen. Eine "Erleichterungs-Rallye" nach der Fed-Sitzung, weil die Zinsen nicht erhöht wurden, dürfte IMHO nicht stattfinden, wenn das Begleitstatement "hawkish" ausfällt.

Ich möchte noch einmal daran erinnern, dass der Abverkauf ab 10. Mai ebenfalls durch ein hawkisches Fed-Statement ausgelöst wurde (die Fed tage am 10. Mai).
 

2232 Postings, 6621 Tage TraderonTourNochmals Danke Anti,

 
  
    #1178
25.10.06 19:31
Eine Sache war mir bisher allerdings unbekannt, du hast geschrieben, dass "die Eröffnungspreise der zu Grunde liegenden Aktien (Konstituenten) eines Tages [...] nicht alle für den ersten Indexwert verfügbar [sind] , da deren Handel zu unterschiedlichen Zeiten beginnt". Welche sind das denn Anti ?

Schönen Abend noch allerseits.

Mit freundl. Grüßen TraderonTour  

80400 Postings, 7457 Tage Anti LemmingTraderontour

 
  
    #1179
25.10.06 21:19
Das stand bei Wipikedia und stammt nicht von mir, ich weiß also nicht, ob es stimmt und welche gemeint sind.
 

80400 Postings, 7457 Tage Anti LemmingThema des Tage ist Öl, nicht die Fed

 
  
    #1180
25.10.06 21:31
Die Fed bot wie erwartet keine besonderen Überraschungen. Zwei Sätze im Statement wurde etwas verändert, u. a. dieser:

Today

Economic growth has slowed over the course of the year, partly reflecting a cooling of the housing market. Going forward, the economy seems likely to expand at a moderate pace.

Sept. 20
The moderation in economic growth appears to be continuing, partly reflecting a cooling of the housing market.


Es wird jetzt also jetzt definitiv festgestellt, dass die US-Wirtschaft schwächer geworden ist, und dies wird teilweise auf den abkühlenden Housing-Markt zurückgeführt.



Wichtiger ist jedoch die Entwicklung beim Öl, dass heute um 3,5 Prozent auf 61,47 Dollar gestiegen ist (Dez-Futures). Wenn das mehr ist als ein "Dead-Cat-Bounce" (techn. Erholung) und das Öl weiter steigt, könnten die Bullen schnell kalte Füße bekommen - war doch der starke Rückgang im Ölpreis einer der wichtigsten Gründe für die jüngste Rallye.
 

13197 Postings, 6688 Tage J.B.Auch ein Grund dass das Öl steigt!!

 
  
    #1181
25.10.06 21:44
Öl: Förderanlagen in Nigeria besetzt


25.10.2006 - 19:54

In Nigeria haben Unbekannte vier Ölstationen besetzt. Die Unbekannten gehören keiner militärischen Einheit an, das berichtete Reuters heute aufgrund von Angaben von Ölfirmen vor Ort.

Immer wieder hatte es Zwischenfälle und Übergriffe aus der Bevölkerung Nigerias gegen westliche Ölfirmen gegeben. Eine der vier besetzten Förderstationen wird von Chevron betrieben und drei von Royal Dutch Shell.  

Unruhen und Übergriffe auf ausländische Ölfirmen in Nigeria haben oft direkte Auswirkungen auf den Ölpreis.


mfg J.B.

 

Optionen

1812 Postings, 6759 Tage loupluNichts hält die Ami auf

 
  
    #1182
25.10.06 21:47
weder das Statement der Fed noch der steigende Ölpreis.

Ich erwarte die 12.200 im Dow und 6.300 noch diese Woche

 

Optionen

1545 Postings, 6620 Tage HobbypiratEs gibt keine Korrelation zwischen Ölpreis

 
  
    #1183
25.10.06 23:16
und Entwicklung der Aktienpreise. Das haben die letzten 3 Jahre deutlich
bewiesen. An steigende Börsen UND steigenden Ölpreis in 2003,2004,2005
sei erinnert. Es ist einfach nur eine "Li La gute Laune Stimmung".
Keine Naturkatastrophen , kein Terror (ok, im Irak sterben bei Bombenanschlägen
täglich ca. 50 Leute, Mund abwischen, abhaken, weiter zu Tagesordnung;-) und
super Rahmenbedingungen für Aktien : niedrige Kurse, niedrige Zinsen,
Asien boomt. Die "Koniferen" verkünden es von den Börsenparketten :
Aktien sind jetzt richtich billich ! Der Skeptizismus beim Dax Stand von 2200 war
nur ein kleines temporäres Versehen, die Verkäufe (Hypo!) wurden "hochsterilisert" ,
eben echte Zykliker !
Die Staatsdefizite stehen nur irgendwo an der Tafel. Forget it. Deutschland
exportiert Super Autos für lau ;-), die Energieversorger kaufen günstigen
Strom von Russen, den sie hier profitabel verhökern. Profitabel !
Die Deutsche Bank ist inzwischen ein Weltkonzern , nur der Name ist irgendwo daneben
(der Boss auch , nun gut...)
Die Deutsche Börse , waaaauuu, Reto Francioni ein Name (Neuer Markt !) wie Donnerhall.
Mit der amerikanischen Börse hat es nicht geklappt, aber vielleicht kauft man
sich bei der Chinesischen Börse ein und der Kurs steigt damit auf 250 Euro.
Und Volkswagen , ein Name der auf der Zunge zergeht. Hartz , mmmh und die Gewerkschaft, die sich im AR die Klinke in die Hand gibt. Die sorgt dafür ,daß auch weiter
für lau 30 Stunden gearbeitet wird, denn Wolfsburg hat ja Freizeitmäßig jede Menge zu bieten. Volkswagen ist auf der Überholspur, keine Frage.
Die Chinesen reißen sich um die Kleinwagen, die so billig sind.
Um Ahmedinedschad ist es richtig ruhig geworden, ist er in ein Koksfaß gefallen oder macht er nur Ferien in Nordkorea ?
Aber vielleicht passiert ja noch was richtig wichtiges vor den Kongreßwahlen.
Damit Herr Bush den Retter der Nation spielen kann.
 

8485 Postings, 6560 Tage StöffenSteigender Ölpreis schon vor 3 Wochen vorhersehbar

 
  
    #1184
3
25.10.06 23:18
Konträr zu dem Pendeln des Ölpreises seit Anfang Oktober um die 60 – Dollar Marke und den Träumen manch eines Analysten, der schon die 55 Dollar in Reichweite sah, hatten die Märkte die Erhöhung des Ölpreises m.E. bereits seit Anfang Oktober antizipiert sprich vorweggenommen.

Die Öl- und auch Rohstoffdickschiffe wie BP, Petrobras, Statoil, ConocoPhillips, CVRD, Rio Tinto, BHP Billiton, etc., wurden bzw. werden seit Anfang Oktober kontinuierlich fast synchron hochgekauft.

Gruß + Stöffen
 

80400 Postings, 7457 Tage Anti LemmingHausverkäufe fallen so stark wie 36 J. nicht mehr

 
  
    #1185
1
26.10.06 16:08
10:00 AM ET 10/26/06
BIGGEST DROP IN MEDIAN NEW-HOME SALES PRICES IN 36 YEARS
10:00 AM ET 10/26/06
U.S. NEW-HOME SALES DOWN 14.2% YEAR-OVER-YEAR
10:00 AM ET 10/26/06
U.S. AUG. NEW-HOME SALES REVISED LOWER TO 1.02M VS. 1.50M
10:00 AM ET 10/26/06
U.S. SEPT. NEW-HOME MEDIAN PRICES FALL 9.7% YEAR-OVER-YEAR
10:00 AM ET 10/26/06
U.S. SEPT. NEW-HOME INVENTORIES FALL 1.9% TO 557,000
10:00 AM ET 10/26/06
U.S. SEPT. NEW-HOME SALES RISE 5.3% TO 1.075M PACE  

1812 Postings, 6759 Tage loupluDas ist der Stoff für ein neues ATH

 
  
    #1186
26.10.06 16:11
Kann mir nicht vorstellen, dass es die Ami lange beeindruckt.  

Optionen

8298 Postings, 8487 Tage MaxGreenUnd im nächsten Monat steigen sie

 
  
    #1187
1
26.10.06 16:11
dann so stark wie die letzten 36 Jahre nicht mehr.  

80400 Postings, 7457 Tage Anti LemmingMaxGreen

 
  
    #1188
26.10.06 16:14
Glaub ich nicht. In # 1185 wurden die August-Zahlen drastisch nach UNTEN korrigiert - von 1,5 Mio. auf 1,02 Mio. verkaufte Häuser:

10:00 AM ET 10/26/06
U.S. AUG. NEW-HOME SALES REVISED LOWER TO 1.02M VS. 1.50M  

8298 Postings, 8487 Tage MaxGreenWar doch nur ein Witz. Hatte vergessen

 
  
    #1189
26.10.06 16:16
Witz dazu zuschreiben. :))  

1545 Postings, 6620 Tage HobbypiratDie Yankees bekommen das schon gebacken

 
  
    #1190
1
26.10.06 16:25
Ich sehe schon Bush mit Anweisungen an seine Regierungs Chef-Statistiker appellieren :
Strengt Euch an und lasst Euch was einfallen ! Hoho.
Mal im "Ernst" : Es findet doch nur eine Umssmchichtung statt
Die Yankees fragen sich, was wollen wir eigentlich mit den Holz-Bruchbuden für ne
halbe Million Dollar ?
Wir kaufen jetzt Wohnwagen von Tabbert oder Hymer (damit der Dax weiter gedeiht...;-)
Die sind billig und mindestens genauso stabil.
 

1545 Postings, 6620 Tage HobbypiratNeubauaufträge und Auftragseingang langlebiger

 
  
    #1191
26.10.06 18:15
Güter steigen. Wie das ? Al, bitte melden.  

234246 Postings, 7444 Tage obgicou@Hobbypirat

 
  
    #1192
26.10.06 18:35

new home sales steigen zwar aber die 5,3% kommen nur durch die Revision der August-Zahlen nach unten. Die Zahlen werden übrigens seit Februar jeweils einen Monat später nach unten revidiert. Wer böses denkt kann da schon Absicht unterstellen.

Ich gehe davon aus, daß auch die September-Zahlen wieder nach unten revidiert werden.

Darüber hinaus scheinen Verkäufe nur noch zu massiven Preisnachlässen möglich. Daher der größte Rückgang im Median-Preis seit 36 Jahren.

Die durable Goods sehen auch nur wegen der Boeing-Aufträge so gut aus. Ex-Transport waren es nur +0,1%. Erwartet wurden da um die +2%

 

234246 Postings, 7444 Tage obgicouMorgen Tag der Wahrheit ?

 
  
    #1193
2
26.10.06 18:40

Microsoft heute nachbörslich mit schwachen Zahlen,
ein schwaches US-BIP (deutlich unter +2%) und dann noch ein schwaches Verbrauchervertrauen und der schwarze Freitag könnte kommen.

Bevor mich die Bullen steinigen, Betonung liegt auf könnte.

Wirtschaft kühlt stärker ab als erwartet, Bernanke wird vor 2007 nicht mehr gegenlenken (dazu hätte er den BIAS schon in diesem Protokoll anpassen müssen). Die Euphorie könnte mit einem Schlag raus sein.  

1812 Postings, 6759 Tage loupluSchwarzer Freitag?

 
  
    #1194
26.10.06 18:57
Du hast schöne Wünsche. Auch ich träume gerne davon. Doch die Realität sieht anders aus.
Die Ami machen doch aus jeder Meldung ein Positivum.
Richte Dich darauf ein, dass auch morgen die Börsen steigen werden und ein neues ATH ausbilden.  

Optionen

8298 Postings, 8487 Tage MaxGreenSo sieht die Meldung bei derivatecheck aus

 
  
    #1195
26.10.06 19:16
Die Zahl der Hausverkäufe ist auf 1,075 Mio. gestiegen. Erwartet wurden 1,030 bis 1,050 Mio. Hausverkäufe nach zuvor 1,021 Mio. (revidiert von 1,050 Mio.).

Nichts negatives zu lesen.  

8298 Postings, 8487 Tage MaxGreenHier noch ein Chart für die Bären. o. T.

 
  
    #1196
26.10.06 19:23
Die Stochastik schrammt an der Decke entlang bis zur nächsten Wand. :))  
Angehängte Grafik:
dow.jpg (verkleinert auf 82%) vergrößern
dow.jpg

21617 Postings, 7249 Tage pfeifenlümmelUnd hier noch einen für die Bullen

 
  
    #1197
26.10.06 19:26
Bonds drehen schon wieder nach oben.
 
Angehängte Grafik:
30years.png (verkleinert auf 63%) vergrößern
30years.png

13197 Postings, 6688 Tage J.B.Noch was für Anti Lemming!!

 
  
    #1198
2
26.10.06 19:52
Hausbauer: US-Immobilien noch nicht vor Bodenbildung

26.10.2006 - 17:46

CEO des amerikanischen Hausbauers Pulte Homes ist sich sicher, dass der amerikanische private Immobilienmarkt noch nicht seinen Boden gefunden hat. Sein Management ist eher darauf vorbereitet, dass sich der Trend verstärkt und noch verbreitert bevor es zu einer Beruhigung kommt.

„Nach unseren Einschätzungen werden die Marktbedingungen weiter eine Herausforderung bleiben. Wir werden zurück schalten, um in einem Umfeld operieren zu können, in dem sich die Nachfrage verlangsamt.“.


mfg J.B.  

Optionen

8485 Postings, 6560 Tage StöffenAlarm - Dramatische Verluste bei US - Immos

 
  
    #1199
26.10.06 20:03
Diese Meldung ist just auf Spiegel-Online einzusehen.

ALARMZEICHEN
US-Immobilien verlieren dramatisch an Wert
Der Wertzuwachs der Immobilien war Jahre lang die wichtigste Stütze der US-Konjunktur. Jetzt zeichnet sich ein dramatisches Ende der Haussee ab. Der Durchschnittspreis für ein neues Haus in den USA lag im September um 9,7 Prozent niedriger als im Vergleichsmonat des Vorjahres.
Washington - Der aktuellen Statistik des US-Handelsministeriums zufolge kostete ein Eigenheim in den USA im September durchschnittlich 217.100 Dollar - die Preise sind damit auf dem niedrigsten Stand seit September 2004 gesunken. Noch deutlicher aber wird die Dramatik der Entwicklung, wenn man die die Kurve des Wertverfalls betrachtet: Ein Minus von 9,7 Prozent innerhalb eines Jahres gab es seit 1970 nicht mehr.
Der Wertverlust gebrauchter Häuser ist nicht minder deutlich. Um 2,5 Prozent sanken die Preise in den vergangenen vier Wochen - der stärkste Rückgang seit der statistischen Erfassung der Preise.
Experten befürchten, dass die Zahlen ein Indiz für das Ende der Immobilien-Haussee darstellen könnten, die in den vergangenen fünf Jahren einen entscheidenden Anteil am Wirtschaftswachstum hatte. Als ein weiteres Indiz für diese These werten Pessimisten die Zinspolitik der US-Notenbank. Diese hat bereits die dritte Sitzung in folge keine Zinserhöhung beschlossen.
Allerdings seien auf der anderen Seite auch keine Anhaltspunkte dafür zu erkennen, die auf eine Senkung der Zinsen hindeuteten, schreibt die "New York Times". Nach wie vor stuften die Notenbanker die Gefahr einer Inflation zu hoch ein.
mik/AP

Gruß + Stöffen  

1812 Postings, 6759 Tage loupluImmobilienmarkt crasht unbemerkt

 
  
    #1200
1
26.10.06 20:13
von Kay Patrick Kaymer

Die Fed hat nach ihrer zweitägigen Sitzung die Leitzinsen unverändert bei einem Stand von 5,25% gelassen. Das war keine Überraschung. Volkswirte, Analysten und ich ebenfalls hatten das genauso erwartet. Die Entscheidung fiel wieder einmal nicht einstimmig. Erneut wollte Jeffrey M. Lacker den Leitzins um weitere 25 Basispunkte anheben, während die anderen Mitglieder für ein unverändertes Niveau stimmten.

Wichtig war um so mehr das Statement. Um ehrlich zu sein, der Interpretationsspielraum ist hier fast unendlich. So habe ich von Volkswirten unterschiedlichste Aussagen dazu gelesen. Meine persönliche Meinung ist, dass die Fed im Januar 2007 die Zinsen senken wird. Falls sie sich sogar dazu im Dezember entschließt, steht es um die Konjunktur noch schlechter als gedacht.

Sinkende Zinsen sind übrigens tendenziell schlecht für die Aktien. Charts dazu hatte ich den Lesern meines D-Wave Dienstes in einer der letzten Ausgaben vorgestellt. Die Binnenweisheit „sinkende Zinsen = steigende Aktien“ passt nämlich nicht.

Immobilienmarkt sackt weiter ab
Einer der Gründe warum ich mit einer stark nachlassenden Konjunkturdynamik rechne ist der sich stark abkühlende Immobilienmarkt in Kombination mit der exorbitant angestiegenen Verschuldung. Ein Großteil des Konsums wurde erst durch die Neuaufnahme und Erhöhung der Hypotheken möglich. Da ist es natürlich um so wichtiger auf die Entwicklung der Hauspreise zu achten. Denn wenn das Beleihungsverhältnis nicht mehr stimmt, steigen die kreditgebenden Banken den Hauseigentümer ganz schnell aufs Dach.

Gestern wurden die Verkäufe der bestehenden Häuser vermeldet. Zum sechsten Mal in Folge wird hier ein Rückgang verzeichnet. Auf Jahresbasis sanken diese um 14,2%! Im Monatsvergleich wurde immerhin noch ein Rückgang von 1,9% gemeldet. Analysten hatten nur mit einem Abschwung von 1% gerechnet. Gleichzeitig kann die Halde der zum Verkauf angemeldeten Häuser nicht abgebaut werden.

Weiterhin ist ein Bestand vorhanden, der die Nachfrage von über 7-Monaten deckt. Denken Sie mal darüber nach, was erst einmal passiert, wenn nun einige zittrig werden. Dann fallen die Hauspreise noch schneller, als sie es eh schon rutschen. Denn nicht nur die Verkäufe gingen zurück, sondern auch die Hauspreise. Diese sanken zum weiten Mal in Folge. Auf Jahressicht betrug der Rückgang 2,2%. Heute werden die Daten für Neubauten gemeldet. Ich bin gespannt. Noch spielt die Wall Street das Thema keineswegs....

 

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