Vodafone Group

noch al Ergänzung:
VOD net dept/adj EBITDA al 41.578/15.208 = 2.7x

Quelle VOD IR  

GARTENBUCH : @AVH2020                                                                          21.10.22 09:38

...auch wenn du aktuell natürlich recht hast mit der Kursentwicklung. Hättest du diese Aussage im März 22 bei Kursen über 1.60 auch gemacht?

Natürlich nicht, da die VOD dann auf 0,57 € (Brutto)gewinn in besagten 10 Jahren gekommen wäre. Immerhin entspricht die 0,45 € Differenz zum aktuellen Kurs satten fünf Jahresdividenden und einem Kursplus von ca 27 %. Diese 0,57 € entsprechen ca 25 % Gewinn (in, wie gesagt, 10 Jahren) Ist nicht so doll, aber in Schulnoten wäre das ein "Befriedigend".
Insofern ist Börse ja wie Bundesligafußball: z.B. Bayer Leverkusen. Vor ein paar Wochen zum Ende der letzten Saison 3. Platz und CL-Liga. Heute 15. Platz und Abstiegskampf. Heute käme ja auch niemand auf die Idee, Leverkusen als Spitzenteam zu bezeichnen. Und zwischen VOD im März und heute gibt es ebenfalls eine Negativentwicklung.  

und genau bei dieser Negatventwicklung sollte man m.m.n. genau schauen, wer diese verantwortet.
Das Unternehmen welches trotz grosser Herausforderungen durchaus wächst, m.m.n. richtige Maßnahmen ergriffen hat oder das Umfeld mit einer katastrophalen Politik insbesondere in England und der persönlichen Einschätzng z.B. auch des Investors Cevian der wohl seine Anteile verkauft hat.  Schauen wir mal wie der Kurs im März 23 steht.  

aber die Zahlen waren einfach übertrieben und oranje hat das ganz gut erkannt. Wenn man bedenkt, dass Voda auch mal dort drüben aktiv war und was seitdem passiert ist... puhhhh. TMUS plant für dieses Jahr ca. 6,3Mio neue Kunden... und das bei einem ARPU i.H.v. über 48$.  

Ja, VOD war bis 2014 an VZ beteiligt und hat Ihren Anteil zu 110 MRD $ verkauft. Heute wären diese Anteile nur die Hälfte wert. Findest du das wirklich eine schlechte Entscheidung? Soweit ich mich erinnere haben sie 65 Mrd als Sonderdivi gezahlt den Rest insbesondere in Indien investiert. Das mag man kritisch betrachten.  

wieviel der neuen Acounts oder Kunden von TMUS sind M2M. Ich finde es schon seltsam, das die Kunden stark wachsen und der Umsatz sinkt.  

TMUS
Umsatz: +4,3% (von 14,722Mrd. auf 15,361 Mrd.)
Postpaid-Umsatz: +6,9%
(Ebitda: +11,4%)
(FCF: +32,5%)
Der Arpu ist nicht gesunken (um 1,7% gestiegen), liegt bei ca. 48$, die Postpaid-Kunden (Prepaid ist stabil geblieben, bei etwas über 20 Mio) sind vom 85,9mio (q3/2021) auf 90,4Mio (q3/2022) gestiegen. Dieser Anstieg macht 5,5 Mio Kunden aus oder 5,2%. Da der ARPU ebenfalls gestiegen ist: Umsatz im Postpaid-Bereich +6,9%.

Falls dir jetzt aufgefallen ist, dass die "anderen" Umsätze ja dann (sehr sehr) leicht gesunken sein müssen (um 100Mio, also wirklich nicht das Haar in der Suppe) dann ist dies auch einfach darzustellen: TMUS möchte sich vom Handy-Leasing weitestgehend zurück ziehen da dass in der Bilanz wirklich desaströs aussieht.

Lease revenues:
Q3/21: 770 Mio
Q4/21: 623 Mio
Q1/22: 487 Mio
Q2/22: 386 Mio
Q3/22 : 311 Mio

Bitte schreib nicht "Ich finde es schon seltsam, das die Kunden stark wachsen und der Umsatz sinkt. " da ist schlicht und ergreifend unwahr ist. Warum du so etwas schreibst: keine Ahnung... Auf 9-Monats-Basis ist der Umsatz aber stärker gestiegen von 43,406 Mrd auf 45,805 Mrd  

Total revenues Q3.22 19.477 MRD sind nun mal weniger als q3.21 mit 19.624.

und auf Basis 9 Monate:
09.22 mit 59.298 Mrd sind weniger als 09.21 von 59.333 MRD
obwohl 4.835 Mill Kunden dazu gekommen sind.

Daten aus dem GB Q3 22.

Aber dein Argument mit dem Leasing erklärt ja zumindest einen Teil.



 

Sorry, dass ich dir da was unterstellt habe... ich bin bei TMUS seit der letzten Aussage von Mike bzgl. den Verkäufen von Handys eigentlich nur noch beim Service-Umsatz, der Gesamtumsatz interessiert mich echt nur gering da diese Zahl (für mich persönlich) schlicht und ergreifend keine Aussage besitzt. Aber ich möchte dich hier gerne aufklären was es damit zu tun hat:
Equipment revenues
Q3/2022 : 3.855Mio
Q3/2021 : 4.660Mio

=> man hat im Quartalsvergleich über 1Mio Geräte weniger verkauft

Auf die 9 Monate gerechnet sind dass dann sogar 3Mrd. Differenz. Dieser Umsatz generiert keinen wirklichen Mehrwert und sagt eigentlich nix über Wachstum etc. aus da er ganz einfach steuerbar (ich will nicht sagen manipulierbar) ist, im Gegenteil, die Netzbetreiber geben teilweise Handys unter den Kosten raus. TMUS bring morgen (fiktiv) einen ganz besonderen Haloween-Deal raus in dem man das neue IPhone xy fast zum Einkaufspreis verkauft (bzw. drunter)... der Umsatz explodiert, man hat aber davon Null mehrwert. Bei Sprint hat dieses Geschäft leider einen sehr großen Anteil ausgemacht und man ist (meine Meinung) endlich dabei diesen Wert auf ein gesundes Maß zurecht zu stutzen. Verizon hat z.B. im laufenden Quartal seinen Umsatz sehr gut gesteigert obwohl man kaum noch Kunden gewonnen hat und das Ebitda auch bescheiden ausfällt... der "Wireless equipment"-Bereich ist halt um 25% gewachsen, man hat einfach mehr Telefone als Hardware verkauft.

Wichtig ist in diesem Fall ist halt das Ebitda und die Umsätze im Mobilfunkbereich (also Service), wie auch bei Vodafone und co. . Der "Einzelhandel" für Telefone ist wichtig, gerade für den Erstkontakt und um als Komplettanbieter agieren zu können, für das Gesamtgeschäft aber eher zweitrangig da nicht werthaltig. Man kann damit halt eine Menge aufhübschen, es hat nix mit IoT oder M2M zu tun.
 

Das ist schon nachvollziehbar was du erläuterst. Ich kenne den USMarkt zu wenig um mir ein Urteil zu erlauben aber Fragen sollten erlaubt sein.  

Ziggo liefert ganz gute Zahlen mit
- MSR wächst 7.2%
- Ergebnis verbessert sich von -20 Mio auf plus 166 Mio
-  Postpaid Mobile +67000
- Wehmutstropfen im Festnetz verlieren sie 9300 Kunden  

bin ich seit gestern dabei, weil ich durch Telefonica mir die Branche angeschaut habe. Hier wie bei den anderen Mitbewerbern, das Tal der Tränen erreicht bzw. durchschritten.

Wenn hier ähnlich gute Zahlen kommen wie bei Telefonica...  

 

liege auch schon dezent vorne, gab es schon etwas oder warum dieser Peak eben...schon etwas durchgesickert?  

https://www.investegate.co.uk/...ng-notification/202211081048166954F/

 

bezüglich VT.
VOD bringt 82% von VT in ein JV mit KKR und GIP ein. Bewertung VT mit 32 Eur (multiple 26). VT wird entkonsolidiert.
@oranje
was hälst du von dem Deal?  

TOP NEWS: Vodafone agrees co-control partnership for Vantage Towers
https://www.lse.co.uk/news/...for-vantage-towers-tldfrrd9nkz3e55.html
Wed, 9th Nov 2022 10:33
Alliance News

(Alliance News) - Vodafone Group PLC on Wednesday said it has reached a deal to create a joint venture with KKR & Co and Global Infrastructure Partners to hold its listed stake in Vantage Towers AG.

The Berkshire, England-based technology communications company said it will receive minimum net cash proceeds of EUR3.2 billion for its 82% stake.

Its holding in Vantage Towers will be deconsolidated.

The KKR and GIP consortium will make a voluntary takeover offer for outstanding Vantage Towers shares held by minority shareholders, funded through new debt in the joint venture and equity from both companies.

Vodafone said it would make maximum net cash proceeds between EUR5.8 billion to EUR7.1 billion.

Proceeds will depend on the take up in the voluntary takeover offer.

They are subject to GIP and KKR raising further equity before closing to increase their stake in the venture to 50%, reducing leverage by 0.4x to 0.5x.

Vodafone valued the deal at EUR32.0 per share, at a premium of 19% to Vantage Towers' 3-month volume-weighted average share price.

Chief Executive Nick Read said the agreement was a "landmark moment" for both Vodafone and Vantage Towers.

The transaction allows Vodafone to retain co-control over an important asset, he said, while also deconsolidating it from the company balance sheet to "generate substantial upfront cash proceeds for the group to support our priority of deleveraging".

Looking ahead, Vodafone and the consortium intend to accelerate growth and create further value at Vantage Towers.

Capturing additional co-location opportunities from new and existing third-party customers and enhancing profitability through continuous operational improvements are just some of their aims for the company.

The transaction is conditional on regulatory clearances. It is expected to close in the first half of 2023.

Vodafone shares were trading 1.6% lower at 104.52 pence each in London on Wednesday morning.  

ich dachte bei Top News steigen die Kurse...scheinbar mag man den Deal so nicht.

Vor allem warum liest man etwas von einer Kapitalerhöhung, ich dachte mit dem Deal kommt "indirekt" Kohle in die Kasse...

Ab und an verstehe selbst ich die Börse nicht...

Der Peak nach oben nach Bekanntgabe...und nun im Minus mit über 2%...

Mal sehen was die  nächsten Analysten so von sich geben, war ja nur positives die Tage/Wochen...  

Wo list du was von Kapitalerhöhung?

In meinen Augen ist der Deal gut. Preis stimmt, es wird entkonsolidiert so dass VT sich höher verschulden kann ohne die Bilanz von VOD zu verschlechtern und Vod hat weiter Zugriff auf Strategie und Assets. Einzig die Andeutung dass der FCF und das Ergebnis pro Aktie leicht verwässert werden kann ist m.M.n. negativ.  

Die Auswirkungen dieses JV passen ja exakt zu der Entwicklung unserer hochgeschätzten VOD-Aktie.
Vantage Towers steigt um 11 %, VOD fällt um 4 %. Was für ein Erfolg!  

Die Kapitalerhöhung bezieht sich auf die neue Company , das JV Oak BidCo in die VOD per Kapitalerhöhung seine 81,7% an VT einbringt.
Der Deal bringt die Schuldenquote auf 2.2 zurück was ein sehr gesunder Wert für die Branche bedeutet.  

denn noch gehören Vodafone ja über 80% der Vantage Towers. GIP und KKR haben doch noch gar nicht 30% und warum wird dann schon ein Übernahmeangebot gemacht?

Wird frühstens nächste Jahr abgewickelt.

Hat der Markt mehr erwartet? Na ja, mal schauen was die Tage noch passiert wenn erst einmal nächste Woche die Zahlen kommen.  

aber dann müsste der Markt es doch positiv aufnehmen, warum der Rutsch ins Minus nach "guter News".

Irgendwo scheint es ein faules Ei zu geben...  

"DEUTSCHE BANK RESEARCH stuft VODAFONE auf 'Buy'
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Deutsche Bank Research hat die Einstufung für Vodafone auf "Buy" mit einem Kursziel von 215 Pence belassen. Der Einstieg der Finanzinvestoren GIP und KKR bei der Funkturmtochter Vantage Towers des britischen Telekommunikationsanbieters sei signifikant positiv für dessen Aktien, schrieb Analyst Robert Grindle in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Vodafone werde durch die Transaktion seinen Verschuldungsgrad erheblich senken./la/he

Veröffentlichung der Original-Studie: 09.11.2022 / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / CET Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 09.11.2022 / 14:07 / CET"

Quelle: https://www.finanznachrichten.de/...ch-stuft-vodafone-auf-buy-322.htm  

Es ist ratsam die Orginalnachricht auf den VOD IR Seiten zu lesen. Dann wird einiges klarer.
Das neue JV will alle Anteile (VOD+Freeflow) bekommen über Kapitaleintrag von 81.7% Anteile von VOD und einem Angebot des JV an die freien Aktionäre für 32 Euro pro Aktie. Dafür verschuldet sich das JV mit 1.6 Mrd. und bekommt Cash von KKR. Dann kauft KKR sich ins neue JV ein. Der Preis ist Abhängig von dem dann bestehenden EV