Cegedim (WKN:895036)

sieht für Q2 eine Steigerung von 10% . Das Problem ist, jeder ist der Meinung, dass das heute ohne weiteres getoppt wird.  Aber wehe nicht, dann haben wir ein Problem. Wieso sag ich das, weil uns Cegedim immer gerne überrascht und in den letzten 5 Jahren viel mehr negativ als positiv.  Cegedim ist nur was für Aktionäre mit richtigen Eiern, die  masochistische Züge haben.  

Das Management ist das Wichtigste an einem Unternehmen. Und wenn so oft enttäuscht wird wie hier von der Seite, frage ich mich warum man basierend auf Hoffnungen hier investieren sollte.  

Jeder denken, 10% würden locker getoppt.

Ist natürlich absoluter Unsinn.

Ich hab noch nicht einen einzigen Analysten oder Anleger gehört, der meinte, dass wir in Q2 sicher über 10% wachsen, geschweige das ohne weiteres noch toppen.

Worum es bei Cegedim im laufenden Jahr erstmal geht, ist den Profit zu verbessern und mal ohne größere Sondereffekte auszukommen. Das allein könnte dem Markt schon mal die Unterbewertung verdeutlichen, wenn der Vorstand zugleich die Segmente transparent macht.
Wenn wir dann im Gesamtjahr 10% wachsen, wäre das schon insofern super als das wir die eigentlichen Wachstumseffekte erst in 2024 erwarten (siehe auch Scansoft ein paar Postings weiter oben!), die sich auch auf nochmals stärker auf den Profit auswirken, plus geringere Verluste im eigentlichen Wachstumsbereich innerhalb Sante. Da liegen die großen Hebel, die man aber auch aktuell schon ansatzweise durch eine Sum of the Parts Analyse herleiten kann, siehe Szew kürzlich. Das sind aber alles keine Dinge, die sich am heute Abend kommenden Q2 Umsatz ablesen lassen werden, auch wenn es natürlich schon ein starker Fingerzeig für die Zukunft war was man bereits in Q1 abliefern konnte.

Q2 unter 10% wachsen, sehen wir morgen rote Vorzeichen, da bin ich mir sicher, weil die zur Profitabilität auch nichts erzählen werden was den Kurs beflügeln könnte. Ich rede nicht von langfristigen Prognosen., sondern kurzeitig möglichen negativen Schwankungen.  Ich wollte nur Hinweisen, weil die Euphorie im Chat ziemlich groß ist, nachdem viele große Small Cap Influencer eingestiegen sind.  

was ist das eigentlich für ein Profilbild von dir. Wer ist die Person?  

Puzzleteil, um Cegedim am Markt bekannter zu machen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Cegedim eben nicht als 10% Wachstunswert mit Skalierungspotenzial wahrgenommen wird. Diese Betrachtung kann sich nach Jahren großer Investitionen und schlechteren Zahlen nun halt komplett drehen, was zu höheren Multiplen führt, die der Markt zu zahlen bereit ist.
Deswegen kann auch jede kleine Meldung helfen, die nur den Umsatz betrifft. Und ich glaub dabei ist es fast egal ob man in Q2 nun 9% oder 11% gewachsen ist. Wichtig ist der Trend.
Fundamental wichtiger wird aber erst die News im September und Aussagen hinsichtlich UK oder Maiia, aus denen wir Margenpotenzial der nächsten Quartale ableiten können.

redest du eigentlich?

Ich steh grad auf dem Schlauch. Kenne ich irgendeinen Chat nicht, in dem von 12-15% Wachstum geredet wird?

Und willst du mir ernsthaft erzählen, 1-2 Prozentpunkte mehr oder weniger in einem einzigen Quartal ändern etwas an der Gesamtstory?



Ps: mein Profilbild? Gestern Nachrichten geschaut, wer so gestorben ist? Meine Heldin frühere Tage. R.I.P.

sein, dann hätte ich die nicht erkannt.

Mit Chat habe ich eher die Begeisterung durch den Einstieg der Follower gemeint, mea Culpa.

Einfach Rechnung. Q1 stieg um 13%, mal angenommen Q2 steigt nur um 9%. Ich glaube das es !kurzfristig! negative Auswirkungen haben wird. Mehr hab ich erstmal nicht behauptet.  

zu einem Kursrückgang führen, nur weil Q1 so stark war und Q2 etwas „schwächer“.

Begründung hab ich oben ja schon genannt.  

https://www.cegedim.com/Communique/Cegedim_Revenue_1H2023_ENG.pdf  

sehen soweit ganz ordentlich aus

12.2% revenue growth in the second quarter, giving first-half growth of 12.5%, led by
BPO division  

https://www.cegedim.fr/finance/documentation/Pages/rapports.aspx
Neben der Pressemitteilung ist die Presentation aufgeführt.
Aber leider von 2022!
Bin gerade schon erschrocken.  

jetzt wenigstens wieder wach :D  

Präsentation online direkt neben der Pressemitteilung. Ich guck mir die 2023er Präsi jedenfalls schon seit ner halben Stunde an.

Vorher war sie eben von 2022.  

Klick mal auf English!

alles im Lot, keine Überraschungen. Warten auf September.

PS: Kann einer einschätzen was beim Allianz Deal an Umsatz rausspringen kann, weil es sehr hervorgehoben wird.  

13,4 Mio Umsatz in BPO Insurance im Q2 gegenüber 8,1 Mio im Vorjahr (Delta 5,3). Rechnet man mal ungefähr das Wachstum aus Q1 von 16% hoch, dann macht das 1,2-1,3 Mio € ohne Allianz, also rund 4 Mio Umsatz durch die Allianz.


Wieso sind die Zahlen ein Non Event?
Haben wir uns also an 12-13% Wachstum nach 1-2 Quartalen schon gewöhnt?
Jahrelang hat sich der Markt am niedrigen Wachstum und negativen Sonderffekten orientiert. Und jetzt wo sich die Investitionen auszahlen, sehen wir es als normal an?

über die Zahlen, zumal die beiden Problembereiche Sante und UK zweistellig organisch wachsen. Die 40 Mill Cashverluste p.a. in diesen Bereichen werden bald der Vergangenheit sein.

weil einfach die Umsatzsteigerung schon so eingepreist ist.

Beim Outlook stand in Q1 noch nicht " and improve its recurring operating income" , allerdings wurde es in der Präsentation mit einem Pfeil angedeutet. Scheint wenigstens was hängen zu bleiben.  

Hallo,
Mich begeistern die Zahlen nicht ganz so. Klar - 12% Wachstum ist erst einmal stark.

Für Santé komme ich auf folgende Zahlenreihe
Q1 2022: 14,7
Q2 2022: 17,1
Q3 2022: 18,5
Q4 2022: 19,3
Q1 2023: 20,6
Q2 2023: 19,2
Das Wachstum schwächt sich hier klar ab. Dafür dass dieser Bereich so hoch bewertet wurde, hätte ich hier mehr erwartet. Wachstum im Bereich Santé führt zu einer schönen Skalierung im Ertrag, Wachstum im Bereich BPO hingegen ist m.E. eher mit Anlaufkosten rechnen. Im Bericht steht:
"Cegedim Santé kept its pace of like-for-like growth above 20%. Ségur public health projects contributed €4.3 million over the first half. "
Was hat es mit den public health projects auf sich? Projekte hört sich nach einmaligen Aufträgen an. Müssen wir hier von rückläufigen Umsätzen ausgehen?

Gruß,
Johannes  

hatte ich mir in Bezug auf Sante auch gestellt. Nur zur Ergänzung: Die 4,3 Mio. verteilen sich im Übrigen zu 2,8 Mio. auf Q1 und 1,5 Mio. auf Q2.  

Einmalerlöse und der Grund für die extremen Personalinvestitionen in das Segment. Bei Arztsoftware hat man praktisch kein Neugeschäft, Umsatzwachstum geht nur über Upselling oder Übernahmen (vgl Compugroup). Bei Segur werden Ärzte gefördert, die in neue Softwaresysteme investieren. Dadurch gibt es eine der wenigen Chancen auf Neukundengeschäft. Daher hat man massiv in Vertrieb investiert um alle Ärzte in Frankreich ansprechen zu können. Wenn dies durch ist, werden sukzessive die Segur Erlöse zurückgehen, aber auch die Kosten, weil dann wieder das übliche Geschäftsmodell besteht.

nur mal die Wachstumraten von Compugroup im AIS Bereich ohne Telematik ansehen. Dies sind mittlere einstellige Wachstumsraten, was normal ist. Ebitda Margen liegen dort bei 30%. Selbst ohne Segur wächst Sante zweistellig, also oberhalb der üblichen Wachstumsrate. Offenbar gewinnt man Neukunden.

Nochmal erklärt. https://www.cegedim.com/Communique/...im_SlidesResults_FY2022_ENG.pdf