QV ultimate (unlimited)


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Neuester Beitrag: 23.08.24 10:24
Eröffnet am:26.12.12 22:48von: erstdenkenda.Anzahl Beiträge:314.659
Neuester Beitrag:23.08.24 10:24von: placebo7880Leser gesamt:25.207.381
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2089 Postings, 4970 Tage tick750 nehme ich als Ausstieg. Die Pharmabude

 
  
    #308601
12.05.20 22:03
hat 10% nachgegeben, das war ein schöner Short.

Damit flat in die Nacht.  

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2089 Postings, 4970 Tage tickAch was solls, Dow long 700.

 
  
    #308602
12.05.20 22:10
 

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936 Postings, 4405 Tage placebo7880tick...#308683

 
  
    #308603
12.05.20 22:15
wenns es nicht mehr  geht, dann geht nicht. und wegen paar pünktchen mach ich mich auch nicht verrückt.  

2089 Postings, 4970 Tage tickGSL100 für den Long.

 
  
    #308604
12.05.20 22:42
Gute Nacht.  

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2089 Postings, 4970 Tage tickIn Asien sieht es ziemlich entspannt aus,

 
  
    #308605
13.05.20 05:51
selbst Hongkong ist gleich grün. Per Limit seit 525 Long, SL-100. Vielleicht läuft  der bist zur 24K?  

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936 Postings, 4405 Tage placebo7880ich lasse den kanal so

 
  
    #308606
13.05.20 08:29
stehen. die dax-player weigern sich nur in die karten reinzuschauen.
bleibe dabei.....ich trade was ich sehe.  
Angehängte Grafik:
ger30_daily_13.png (verkleinert auf 43%) vergrößern
ger30_daily_13.png

3816 Postings, 7294 Tage flumi4Zu #308630

 
  
    #308607
1
13.05.20 09:37
zu 12,3 € raus. Kaufkurs war 8,72 €. :)  

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3816 Postings, 7294 Tage flumi4Airbus nun long mit

 
  
    #308608
1
13.05.20 09:37
PF03DS zu 0,33 €  

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218 Postings, 5250 Tage kandaVolumen

 
  
    #308609
3
13.05.20 09:54
Erste Stunde das dritthöchste Volumen des letzten Monats nach dem 15. April und dem 30. April. An beiden Tagen ging es jeweils 400 Punkte abwärts  

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18919 Postings, 6532 Tage KellermeisterSommerrally mit weiteren 2000 Daxpunkten

 
  
    #308610
1
13.05.20 11:22

erwartet...


+++ Breaking News Kellermeister +++

218 Postings, 5250 Tage kandaDiskussion um Dividende

 
  
    #308611
4
13.05.20 13:02
Kann mich hier mal bitte einer aufklären, warum sich so viele nicht-Aktionäre immer an Dividendenzahlungen reiben? Ich meine das hier wirklich ernst, dass es mir bitte jemand erklären soll. Ich tu das immer so ab, dass diese Leute schlicht einfach keine Ahnung von der Materie haben, aber gerade aus der linken Hälfte des Parlaments ist das immer ein gefundenes Fressen gegen Kapitalmärkte zu schreien. Aber sehen wir den Fakten doch mal ins Auge:

Es ist völlig belanglos, ob die Dividende gezahlt wird oder nicht. Die Dividende wird aus Eigenkapital des Unternehmens gezahlt, auch wenn gerne so getan wird, dass dies ein Geld ist, dass man durch irgendwelche Spekulationen aus dem Nichts erschafft, um die Ungleichgewicht in Deutschland zu verstärken. Was macht es nun für einen Unterschied? Wenn das Unternehmen eine Dividende zahlt, nimmt es Eigenkapital und wandelt es in Cash um für mich. Wenn es das nicht macht, dann bekomme ich halt kein Cash, aber dafür habe ich das Eigenkapital im Unternehmen. Das Vermögen gehört mir so oder so egal in welcher Form. Die einzige Farce an der Sache: Wenn Dividende gezahlt wird, muss ich auf versteuerten Gewinn des Unternehmens noch einmal eine private Abgabe von 25%+X zahlen. Prinzipiell stehe ich mich also sogar besser, wenn sie nicht gezahlt wird. Es sei denn ich habe ein Investment gefunden, bei dem ich eine höhere Eigenkapitalrendite bekomme, wobei die gezahlte Abgeltungssteuer zusätzlich als Rendite gewonnen werden muss. Nun führt ein Verbot von Dividendenzahlung eigentlich nur dazu, dass Kapital im ursprünglichen Unternehmen bleibt, das ansonsten möglicherweise in kleinere Firmen oder Start Ups investiert werden könnte. Einzig positiv aus linker Gedankenwelt wäre, dass die Insolvenzmasse höher ist und so ... ja wert eigentlich... Banken... ihre Kredite zurückbekommen. Da der Anteil von Kleinsparern an den Aktien eines Unternehmens aber mit Sicherheit höher ist als ihr Anteil an die Verschuldung eines Unternehmens, bedeutet dies doch eigentlich nichts anderes als eine Umverteilung von kleinen Privatleuten zu großen Finanzkonzernen. Damit ist die Diskussion für mich ad-absurdum geführt. Ein anderer Punkt: Wenn ich dieses Cash der Dividende haben möchte, kann ich ja auch einfach einen entsprechenden Anteil verkaufen. Gibt mir eine AG 5% Dividende, kann ich genauso gut auf die Dividende verzichten und 5% meiner Aktien verkaufen. Es ist exakt dasselbe nur dass ich durch den Verkauf der Aktie den Kurs unter Umständen stärker belaste als das was ex-Dividende rauskommt. Damit ist das Unternehmen auch für ausländische Investoren attraktiver. Vielleicht aber auch ein linker Gedanke, Deutschland schnellstmöglich abzuschaffen. Nun noch ein letzter Punkt. Schaut man sich die letzten 20 Jahre an, sind Menschen mit vermieteten Immobilien insgesamt besser gefahren als Aktionäre. Dividende ist aber nichts anderes als die Jahresmiete einer einmaligen Anschaffung (Aktie+Dividende bzw. Immobilie+Miete). Vermieter werden über den Staat jedoch bezahlt, wenn der Mieter aktuell nicht zahlen kann ohne dass weitere Auflagen fällig sind. Wenn ein Verbot von Dividenden gefordert wird, muss dann nicht zugleich auch ein Verbot von Mietforderungen fällig werden? Wäre doch mal etwas recht Interessantes, um es zum Bundesverfassungsgericht weiterzugeben. Stichwort §3 Grundgesetz.

Also... für mich ist das so eine Diskussion die überhaupt keine Substanz hat, weil für das Kapital der Aktionäre völlig belanglos. Gleichzeitig finde ich, dass Forderungen auf dünnem Eis gestellt werden. Wie seht ihr das?  

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18919 Postings, 6532 Tage KellermeisterAlles super...

 
  
    #308612
13.05.20 13:08

18919 Postings, 6532 Tage KellermeisterWurde gestern beim DOW...

 
  
    #308613
13.05.20 13:15

übel in die Tiefe gerissen.

Die haben so in der Session rumgeeiert, dass ich auf Long switchte.

Konnte das aber mit gekonnten Aktionen noch ins Positive wenden.

18919 Postings, 6532 Tage KellermeisterUm Ami Kurse zu verstehen...

 
  
    #308614
1
13.05.20 13:21


braucht man schon ein Praktikum in der Klappsmühle.

Nacht...

2663 Postings, 2972 Tage Chester3009Tach auch

 
  
    #308615
2
13.05.20 13:22
@Kanda

Was Linke&Grüne schreien/verlangen/meinen/denken kann man ohne Diskussionen in die Tonne kloppen.Was solche Leute am liebsten wieder hätten ist ja in DE längst ersichtlich.

Einfach nicht ernst nehmen.

So meine Meinung dazu...^^  

348 Postings, 4086 Tage florida0723@kanda

 
  
    #308616
13.05.20 13:36
Volle Zustimmung. Besser hätte man es nicht auf den Punkt bringen können. Vielleicht noch eine Anmerkung: Dividende wird stets für das abgelaufene Geschäftsjahr gezahlt. Wenngleich in gewissen Situationen die Eindämmung von Liquiditätsabfluss Vorrang haben sollte, gibt es deshalb keinen Grund, warum man für ein gutes Geschäftsjahr 2019 nicht auch 2020 Dividende ausschütten sollte.

Nur die Aussichten, mit Art. 3 GG gehört zu werden, halte ich für nicht sehr hoch ;-)  

218 Postings, 5250 Tage kanda§3

 
  
    #308617
1
13.05.20 14:45
War dann auch mehr als Spaß gemeint :P

Aber schonmal gut zu sehen, dass ich nicht der einzige bin, der solche Forderung einfach nicht versteht.
Dass die Dividende für das letzte Geschäftsjahr zählt, kommt ja noch erschwerend hinzu.

Was mir aber gerade mal aufgefallen ist. Es ist ja in der Regel so, dass das KBV von 1 abweicht. Mit der Dividendenausschüttung ändert sich also das KBV. Beispiel: Bei KBV = 2 und Kurs 100 ist der Buchwert 50. Entnehme ich nun 4% als Dividende bleibt ein Buchwert von 48 wobei der Kurs auf 98 sinkt. Das neue KBV beträgt dann 2,04. Da das Unternehmen aber zuvor mit KBV = 2 bewertet wurde, ist anzunehmen, dass dieser Zustand wieder erreicht wird. Also sollte der Kurs in der Folgezeit gegen 96 laufen, wobei die laufende Eigenkapitalrendite diesem Effekt gegenläuft. Der Effekt müsste umso stärker sein, je höher das Unternehmen grundsätzlich bewertet wird. Ob die Algos sowas auf dem Schirm haben und darum die Sommermonate traditionell schlechter laufen... hm..  

Optionen

355 Postings, 1719 Tage ewigerVerliererkanda

 
  
    #308618
13.05.20 15:48
Dividende- siehst du richtig völlig überbewertet. laut Steuerrecht in D und AU ist das mitnehmen der DIV für den Aktionär weniger sinnvoll als der Verkauf vor HV und Wiedereinkauf nach HV. Eine Ag bezahlt, in der Regel, die DIV aus dem Gewinn- nicht zwingend vom Eigenkapital! Siehe Beispiel Porsche, da gabs ein Jahr mit mehr Gewinn als Umsatz.  

85980 Postings, 5215 Tage erstdenkendannlenke.aktuell findet der Enfkampf statt wo der

 
  
    #308619
13.05.20 16:36
Verfall ist ... oben oder unten  

1486 Postings, 3845 Tage SalzseeCall

 
  
    #308620
13.05.20 16:50
Sollte eigentlich wieder Richtung 11000 gehen. wahrscheinlich erst nächste Woche.  

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2663 Postings, 2972 Tage Chester3009WTI ( CL )

 
  
    #308621
13.05.20 16:50
Hat auch noch Platz nach oben sofern nix schief geht.Sehen wir ja dann...^^...Indis zu wiederholen macht wenig Sinn.

https://www.tradingview.com/x/mEMQw45m/  

85980 Postings, 5215 Tage erstdenkendannlenke.Trump ist dann wohl short :LOL

 
  
    #308622
13.05.20 17:02
Trump per Twitter: "As I have said for a long time, dealing with China is a very expensive thing to do. We just made a great Trade Deal, the ink was barely dry, and the World was hit by the Plague from China. 100 Trade Deals wouldn’t make up the difference - and all those innocent lives lost!" / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

158 Postings, 2813 Tage RookieIIWTI @Chester

 
  
    #308623
13.05.20 17:14
Im moment wird wieder bissl Luft ausgelassen.... seit Ihr schon Long beim WTI ?  

Optionen

2663 Postings, 2972 Tage Chester3009Wo wird den da

 
  
    #308624
1
13.05.20 17:19
Luft abgelassen??....läuft seitwärts und mehr nicht oder bist auch der Meinung das sich der Future dem Cashkurs mancher Broker anpassen muss?? lol  

85980 Postings, 5215 Tage erstdenkendannlenke.ganz schöne strecke für die kurze zeit

 
  
    #308625
1
13.05.20 17:29
 
Angehängte Grafik:
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screenshot_2043.png

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