KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

https://app.handelsblatt.com/unternehmen/cum-ex/...nBBjVBQ7RwCEyF-ap1  

ist wirklich der Hammer. Plötzlich auftauchen, warmen ohne selbst Aktien zu haben und dann das Forum verlassen :-)  

 

den gibt es natürlich nicht.
Und zum Leerverkauf hat man letzten Freitag auch keine bekommen (zumindest nicht bei IBKR) wie ich in Beitrag #7840 schon geschrieben hab. Im Nachhinein wär der Leerverkauf natürlich sehr lukrativ gewesen. Tut mir aber schon leid für die Investierten, dass es zum zweiten Mal ne Steuergeschichte gibt.  

Endlich kommt mal einer mit einem Wirecardvergleich. Respekt  

Ich habe eben auch für ca 10t Euro Umsatz gesorgt, reines Gezocke. Zwischenzeitlich 350 Euro im Minus, eben für 32 Euro im Plus raus. Hatte die Aktie gar nicht auf dem Radar (jaja genau, zuletzt Wirecard, aber glimpflich, danach keine Financials mehr). Nur wegen der ad-hoc heute. Und ich bin mir sicher: so wie ich handeln heute mind. 1000 Kleinanleger. Was sagt das also über den Sachverhalt aus (Kursentwicklung bzw Umsatz)?! Nichts. Sache ist schwer zu beurteilen, wenn man genau liest. Sollten alle relevanten Jahre gedeckt sein, aber who knows...  

...Finanzamt ins rollen gebracht wurde , klammere ich eine Spekulation über eine gepante Übernahme komplett aus . Da L&S ja bereits eine entsprechende Summe bereit stellt ,hat das Unternehmen also eine entsprechende Unregelmäßigkeit ( erstmal !!! ) eingeplant . Die Dividenden werden jetzt wohl dieses jahr ebenfalls dran glauben müssen , sollte L&S nicht noch ein extra Konto haben ...
Und dabei waren sogar 8 Euro Sonderdividende geplant ...
Ich könnte echt im Kreis springen !  

mal nach was gerade mit Biontech und Moderna passiert. Gleiche Performens als wie abgesprochen,
Hat was an Steuerung des Aktiensverhalten, oder?
Also lasst euch nicht hinters licht führen. Da verbirgt sich doch was? Sowas kommt doch nicht einen Tag vor der HV aus dem nichts???
Alles was L&S geplant hat mit Splitting und Dividende ist doch schon Wochenlang bekannt!
Was soll das jetzt so kurzfristig? Sehr unwahrscheinlich.  

Da schaut Xetra dumm aus der Wäsche als eigentliche Hauptbörse xD Erwarte morgen höhere Kurse, dennoch einen Abschlag. Die 45 Mio werden aus den Gewinnen vom 1 Halbjahr gebildet, der Vorstand geht aktuell davon aus das alles korrekt abgelaufen ist. Man hätte die Nachricht aber vll. auch in der früh bringen können, hasse abendlichen Ad Hocs wenn Xetra und Co. dicht ist. Im Worst Case sind die 45 Mio weg, die höhere Chance wird sein das nichts zurückgestellt werden muss oder die Summe geringer ist. Mal schauen wie tief das geht, im Gegensatz zu Wirecard sind die Umsätze und Gewinne nicht getürkt, ein Vergleich ergibt sich daher nicht.  

Das wir wieder über dieses Thema reden. Hat LUS nicht in der Vergangenheit deswegen Rückstellungen gebildet? Dachte das Thema wäre durch? Das Finanzamt lässt wohl nicht locker.  

war nie geplant.
Der Vorstand hatte für diese HV 4 € als Dividendenvorschlag auf die Tagesordnung gesetzt und weil 2021 so gut läuft für die HV nächstes Jahr 8 € normale Dividende in Aussicht gestellt.  

Stimmt , da hatte ich wohl einen Textdreher ... :)  

Wirecard-Shortseller ist an einem über 3mal so großen Betrug dran
Fraser Perrin war einer der Bigboy-Shortseller, der den Wirecardbetrug frühzeitig erkannte und sich dementsprechend an den Finanzmärkten gegen das Unternehmen positionierte. In einem aktuellen Interview mit Barrons sagt er, dass er in Deutschland an einem Betrugsfall dran sei, der 3 1/2mal so groß wie der von Wirecard sei. Im Herbst wolle er ihn öffentlich machen:

https://www.barrons.com/articles/...raser-perring-51628868117?tesla=y  

dass eine Rückstellung i.H.v. 45 Mio. gebildet werden soll. Das ist schon mal klar. Und das das Finanzamt nach so langer Untersuchung mit leeren Händen nach Hause geht - unwahrscheinlich. Die Frage ist nur. Reicht das, wars das?! Ich muss erst mal die anderen Cum Ex Fälle analysieren...  

jetzt geht es um mögliche Cum Ex Vorwürfe, Verstrickung in entsprechende Transaktionen.
Davor ging es um eine andere steuerliche Bewertungsfrage von Absicherungsgeschäften und deren Einordnung durch das Finanzamt. Die Kiste ist geklärt und erledigt, zugunsten von L&S.  

Wie soll das L&S sein, wenn es 3mal so groß wie Wirecard sein soll? So groß ist L&S nun wirklich nicht  

ich habe das schon mal in Raum geworfen, abwarten das der Kurs so einbricht ist nicht normal...  

betrieben. Geprüft wurde bei L&S so wie ich das verstehe nur bis 2011. Insofern könnte schon noch einiges kommen oder?  

 

Glaubst du die Düsseldorfer waren mit Perin Fraser golfen und haben ihm die Details zugespielt? Glucks. Aber berichte doch bitte, wenn die Story schließlich rauskommt und die Übeltäter gennant werden.
 

Abgeltungssteuer seit 2009 kann einiges zusammen kommen, na ja da haben wir W2  

10 jahre msximsl, mehr geht nicht  

das es Zalando seien könnte. Nur eine Vermutung...

 

falls morgen der Kurs noch msl tief nach unten geht zocke ich hier nicht mit  

Die in der AdHoc genannte Wesensverschiedenheit liegt meines Wissens daran, dass sich in den genannten Jahren
- 2007
- 2008 und 2009 sowie
- 2010 und 2011
die rechtlichen Grundlagen für CumEx geändert haben bzw. sich die Systematik der KESt-Erstattungen geändert hat.
Diese drei Zeiträume müssen also in der Tat für sich betrachtet werden.
Ab 2012 hat der Gesetzgeber die CumEx-Lücke beseitigt, so dass aus meiner Sicht nur die genannten Jahre in Rede stehen.
2008/2009 wird explizit erwähnt, da wird es offenbar am engsten.

61 Mio. mögliche Ergebnisbelastung, aber es wurden nur 45 Mio. zurückgestellt? Die Abweichung wird der Vorstand hoffentlich noch erläutern (liegt möglicherweise an den Zinsen oder das sind die Beträge aus 2008/2009?)
Leider wird nicht klar, ob auf LuS Steuer- oder Haftungsbescheide zukommen. Aussage des Vorstands ist, dass die das wissentlich nicht selbst gemacht haben (also eher Haftungsbescheide?). Das könnte ggf. Forderungen/Rückgriffsansprüche gegen Banken eröffnen, wenn diese CumEx über die (unwissende) LuS abgewickelt haben. Das Problem ist: Gerichte stellen sich alle im Moment hin und sagen, dass man bei CumEx es hätte von vornherein wissen müssen, dass das Betrug ist und das bedeutet, dass man verknackt wird bzw. das zumindest die Taterträge eingezogen werden, so dass die Unwissenheit von LuS am Ende egal sein wird.

Interessant übrigens, dass in der Adhoc nicht die Divi für 2020 (4 EUR), sondern die Divi 2021 (mind. 8 EUR) zurückgenommen wurde. Aber egal, da die HV abgesagt wurde, werden voraussichtlich wohl aus Vorsichtsgründen auch die 4 EUR für 2020 bei der Planung der HV für 2020 auf dem Prüfstand stehen.

61 Mio. geteilt durch 3,14 Mio. Aktien machen knapp 20 EUR pro Aktie aus. Jetzt gerade handelt LuS mit einem Abschlag von 46 EUR. Das ist also deutlich übertrieben. Und war LuS mit 130 und dem jetzigen Geschäft überbewertet? Eher das Gegenteil...

Aufgrund des hohen Freefloats wird es die nächsten Tage aber bestimmt höhere Ausschläge in beide Richtungen geben.