Cegedim (WKN:895036)

Videosprechstunde. Ich hielt vor Corona aufgrund meiner persönlicher Erfahrungen mit Arztgängen so etwas für nicht zukunftsrelevant, jetzt seh ich das anders. Kleinere Wehwehchen, auch die Krankschreibungen diesbezüglich, sollten per Vidoesprechstunde zum Vorteil der Patienten wie auch der Ärzte wenn möglich so abgewickelt werden.   Ich würde nun eine solche Möglichkeit zur Videosprechstunde abhängig von der Krankheits-Schwere nutzen wollen.
Nichtsdestotrotz ... bin jetzt raus hier mit 15% Verlust weil sich hier halt nix nach oben tut im Kurs. Good luck den investierten; ... und wie es immer so ist ... wieder rein geht ja auch easy;      

Sollte es Herrn Olli S gleich tun und das Leiden der Cegedim Papierbesitzer beenden und die Klitsche für 30 Euro von der Börse nehmen. Wäre ein Zeichen von Ehrlichkeit  

Mittler Weile bin ich auch wieder im Minus.  

erstaunlich,

https://live.euronext.com/en/product/equities/...PressRelease-2682269  

was seine Schätzungen betrifft und wie er diese ermittelt hat.

Aktuell scheint er ja etwas in Galgemhumor zu verfallen, wenn man seine Postings in anderen Altienthreads zu Cegedim so betrachtet. Hoffentlich kein schlechtes Zeichen.


Na ja, bis zum Halbjahresbericht ist es ja nicht mehr lange hin. Ich hoffe, ich werde da bezüglich meiner Erwartungen insbesondere an die Kostenstruktur nicht negativ überrascht. Würde jedenfalls das Kursdebakel erklären.

man sich mit den Assets der Gesellschaft intensiv befasst hat, weiss man dass sie sehr gut sind und irgendwann auch angemessen bewertet werden. Die Zeit habe ich. Würde sogar unter 25 EUR weiter zukaufen.

Glaube der HJ Bereicht wird nochmal negativ überraschen, da mit C-Media und der Krankenkassen Erstattungsplattform zwei margenstarke Unternehmen "ausgefallen" sind. Zudem wurden bei Maiia weiter die Kosten stark erhöht ohne parallel steigende Umsätze (jedenfalls im ersten HJ). Daher wäre eine negative Reaktion des Kurses jetzt nicht überraschend. Danach sollte dann aber hoffentlich der positive Newsflow einsetzen.

"Diese Wahl unterstützt SY auch durch die Stärke von Cegedim beim Zugang zu einem Netzwerk, das mehr als 2.000.000 Unternehmen verbindet. "

Wie schön, dieses Netzwerk von Cegedim, aber wohl nichts wert!
Was wäre wenn allein nur der Chef jedes dieser Unternehmen sich nur 4 Aktien von Cegedim ins Depot legen würde...

 

 

Die "assets sind sehr gut und werden bald angemessen bewertet".

Magst du erklären, welche assets genau du damit meinst?  

"O" steht für Opportunitätskosten  

"S" steht für "spezial items" - ein Euphemismus, der die Margen- und Kursträume der Cegedim-Gemeinde nachhaltig pulverisieren wird.  

In 3 Wochen kommt der Halbjahresbericht, der hier ja als Trigger dargestellt wurde. Aus meiner SIcht ist es auch ein Trigger - nach unten.

Spätestens dann geht es wieder in den tiefen 20er Bereich. Das Unternehmen ist ein Faß ohne Boden. Seit Jahren vertröstet man auf die nächsten Jahre. Wirklich Gewinn wird man hier nie erzielen.  

Ist ja recht einfach an der Börse. Gibt ja ausreichend andere Chancen.

Situation hier ist vergleichbar mit Ebay und PayPal. Eine Trennung und eigenständige Notiz der Töchter wäre sinnvoll für alle Seiten. Cegedim ist selbst zu blöd Werte zu heben. Kann man leider nicht anders sagen. Falls diese Werte überhaupt existieren  

 

etwas an den Wahlslogan von Die Partei:
Wählt die Partei denn sie ist sehr gut!  :D:D  

eine Frage sei schon gestattet: Was ist denn heute wieder los das man in so einem Marktumfeld wieder 4% hinten liegt?  

hier so viele schreiben, die dem Unternehmen kein Potential zumessen. Dann sollte man schlicht  verkaufen und sich besseren Unternehmen zuwenden.

Die Tatsache dass ich nicht auf Chaecka geantwortet habe, beruht darauf dass ich die Frage zum einen bereits in diesem Thread beantwortet  habe und zum anderen schreibe ich hier ja nicht zum Selbstzweck. Hier geht es nur um meine persönliche Anlageentscheidung. Ob andere Cegedim gut oder Schlecht finden, ist mir extrem egal. Im Forum schreibe ich nur, weil ich hoffe User kennenzulernen die mir fundamentalen Mehrwert liefern können, mit denen tausche ich mich auch gerne und regelmäßig über BM aus. Leider kann man bei Ariva die nützlichen User an einer Hand abzählen. Die meisten User verbreiten leider nur heiße Luft, oder die noch erbärmlichere Sorte macht sich über den fehlenden Anlageerfolg anderer User lustig. Dies sind meistens auch die Toptrader die bei Ariva immer richtig liegen und seit 20 Jahren immer am Tief gekauft und am ATH  verkauft haben. Frage mich immer was diese Menschen für ein Leben abseits der Foren leben, aber eigentlich ist es mir auch egal.

Kleine Ergänzung:
"Ob andere Cegedim gut oder schlecht finden, ist mir extrem egal. Im Forum schreibe ich nur, weil ich hoffe User kennenzulernen die mir fundamentalen Mehrwert liefern können …"

… aber nur, wenn diese genau meine feste und unerschütterliche Meinung unterstützen und meinen Echo-Room nicht stören.

Zu den Sternen: Meine meisten freundlichen Sternchen habe ich für den Beitrag erhalten, der im Nachhinein einer meiner grössten Irrtümer war.
Ihr dürft euch also gerne weiter an einer unterschiedlichen Meinung austoben.  

so viel du willst. Drucke Bücher, schlage Traktate an Türen, oder ähnliches.  Dies ist ja zum Glück noch ein freies Land.  

… kannst weiter der Ansicht sein und herumposaunen, dass abgeschriebene Forschungs- und Entwicklungsleistungen "sehr gute Assets" sind und deswegen ungeahntes Potenzial in der Aktie schlummert.
So sind wir schon zu zweit, die die Freiheiten hier im Land geniessen.  

alles super. Schön dass es diese Freiheit gibt.  

 

 

... die Diskussion hier wieder auf eine sachlichere Ebene zu führen und schreibe mal etwas zu meinen Erwartungen an die kommenden Zahlen (die sich in etwa mit denen von Katjuscha decken).

Bei den Kosten erwarte ich dass man die Umsatzdelle von ca. 10 mn€ vs. dem 1. HJ 2019 durch Einsparungen bei den lfd. operativen Kosten zumindest ausgeglichen hat. Man hatte in 2019 ca. 200 mn€  lfd. Kosten pro Halbjahr, in dieser Extremsituation die wir hatten, sollte ein Management in der Lage sein durch ein gutes Kostenmanagement -5% bis -10% einzusparen, auch wenn die Kostenstruktur bei Cegedim eher fixen Charakter haben dürfte.
In der Umsatz-News gab es ja Hinweise (z.B. Kurzarbeit in einzelnen Teams, Zwangsurlaub was zu positiven Effekten bei den Personalabgrenzungen führen sollte). Von einem umsichtigen Managment erwarte ich, dass man darüber hinaus den externen Cash-Abfluss (z.B. für Consultants) in den Monaten des Lockdowns auf ein absolutes Minimum zurückgefahren hat.

Der "Keller sollte mittlerweile frei von Leichen sein" d.h. die -16 mn€ Special Items aus dem 1. HJ 2019 sollten mehr oder weniger komplett entfallen.

Wenn die Erwartung bei diesen beiden Punkte eintrifft (bei der Reduzierung der lfd. Kosten habe ich -5% angesetzt) und der Rest (Taxes, Depreciation, Zinsen) stabil bleibt hätte man einen Profit im 1. HJ von 5 mn€.

Und wenn, was ich mir für unsere Nachbarn inständig wünsche, Frankreich trotz der aktuell sich verschlechternden Situation von einem 2. harten Lockdown verschont bleibt, Maiia im 2. HJ zu relevanten Umsätzen führt, keine Sonderbelastungen mehr anfallen, sollten im 2. HJ ca. 15 mn€ in der bottom-line stehen (ein paar Mio mehr Steuern berücksichtigt).

Gesamtprofit 2020 damit 20 mn€, was bei der aktuellen Marketcap ein P/E von ca 17 wäre.

Die kommenden Zahlen sind zumindest für mich entscheidend ob ich dem Wert weiter die Treue halte oder die Reissleine ziehe.
Von einem Managment dem ich als Aktionär Geld anvertraue erwarte ich in einer Extrem-Situation wie wir Sie im 1. HJ hatten, dass man Kosten und Ausgaben im Griff hat. Das der eine oder andere Umsatz verloren geht und Kunden abspringen ist m.E. in so einer Krise kaum zu verhindern.  Aber wenn bei den Kosten nicht spürbar dagegen gesteuert wurde, ist zumindest mein Vertrauen in die handelnden Personen dahin.

Ansonsten ist das Fazit nach 6 Monaten als Cegedim Aktionär natürlich durchwachsen.
Den operativen Newsflow fand ich eigentlich ganz gut. Ich denke die eine oder andere Kooperation wird sich zumindest langfristig auch in den Zahlen positiv niederschlagen. Die Kursentwicklung ist ganz klar enttäuschend. Was ich  im Nachhinein zum Zeitpunkt meines
Einstieges im März durchaus auf dem Radar hätte haben können, ist dass sich der französische Markt und in dem Sog auch Cegedim schlechter  entwickelt als der Deutsche (bei den Leitinindizes ca. -15%), dafür war die Situation im Nachbarland schon damals deutlich schlechter als bei uns.
Aber gut, nobody is perfect und dafür sollte dann das Up-Potential in der Post-Corona Phase hoffentlich ab Mitte/Ende 2021 größer sein.

Aber wie gesagt: Die kommenden Zahlen sind für mich ein wichtiger Gradmesser in Sachen Qualität des Management