Aurelius

bei ca. 8,40 € vor ein paar Wochen. Sind prozentual ähnlich in Sachen Dividende und Gewinn unterwegs.
 

im Ratgeber-Aktien.Kann leider denn Text als unregistrierter nicht weiterlesen.Falls also jemand dort Registriert ist, den Artikel ins Forum stellen.   《Danke》  

Der Ratgeber Aktien macht so auf:
"Aurelius: Deshalb wird jetzt endlich wieder alles gut (Wird deshalb der Top-Gewinner in 2020 werden)"
Dann kommt das übliche Blablabla. Nichts Neues; alles aufgewärmter kalter Kaffee.
Und am Ende ein ziemlich lahmes
"Wir würden hier weiterhin investiert bleiben."
 

@MichaRafael.AllesKlar.Danke für die Info. Es wird auch schon wieder rot -:(  

Auch wenn wir rot sind, so stehen wir immer noch 1 Euro über dem Tagestief von gestern. Sollte wirklich dieses Non-Event am Kursanstieg schuld sein,wäre ich mit einem Schlusskurs von 36,20-36,50 bereits vollkommen zufrieden. IdR werden aber solche kurzfristigen Übertreibungen schnell wieder abverkauft.  

Wir alle müssen unsere Infos aus mehr oder weniger seriösen Quellen beziehen.
Auch aus Analysen von Copy&Paste-Künstlern?

Wenn RA seine Aurelius-Analyse, datiert 26.11.20 (!) so abschließt:
"Aurelius Equity Opportunities AB, ... hat entschieden, die Emission einer unbesicherten, nicht nachrangigen Anleihe ... zu prüfen. DNB Markets und Pareto Securities wurden mandatiert, Treffen mit interessierten Investoren zu arrangieren, beginnend am 4. November 2019.",
dann ist das für mich eine "Analyse".

Und wenn die ihre Analyse zu Wirecard titeln mit
"Das ist das Beste was Wirecard Aktionären jetzt passieren konnte - Damit hat niemand gerechnet"
und dann zu dem Ergebnis kommen
"Wirecard-Kritiker ... befürchtet, dass es kommende Woche noch tiefer gehen wird, ... Es fehlt ein schlechte Kleinigkeit und der Kurs wird erschüttert werden.",
(man beachte auch die schwache Syntax des Textes!)
dann reicht es mir.

Mein persönliches "Waschblatt" ist FM. Ich lese es auf dem Stepper im Fitness, um mir die Langeweile zu vertreiben.
Das aktuelle Heft von gestern geht zum Thema "Bis zu 11% - Mit diesen Top-Dividenden-Aktien kassieren Sie das ganze Jahr".
Da hätte ich gewohnheitsüblich auch unsere Aurelius erwartet. Nichts dergleichen. Ist auch irgendwie beruhigend. Zeugt von Realitätssinn des Redakteurs.

Beste Wünsche für guten Erfolg!  

Mal kurz meine Gedanken zur Top-Dividenden-Aktie.
Das Problem mit der Partizipationsdividende ist, dass sie oftmals nicht mitgezählt wird. Man muss sich doch nur anschauen, was hier in den Daten steht für die letzten beiden Jahre, Dividenden von je 1,50 €, Dividendenrendite von 2.63% und 4,72%. Wenn ich dann gezielt nach Aktien suche, die über 5% gezahlt haben, wird mir Aurelius nicht vorgeschlagen. Und ähnlich ist dann nun einmal die Recherche bei den Börsenblättern, wenn man nicht den Wert kennt, und wir sprechen hier von einem nicht gelisteten Nebenwert, dann weiß man unter Umständen nicht, dass die Dividende in Wirklichkeit höher ausgefallen ist und Aurelius fällt durch das Raster. Das ist auch das Problem mit den Kleinaktionären, damit man sich mit einer Aktie beschäftigt, muss die einem interessant vorkommen. Bei einer Dividendenrendite von 2,63% wäre Aurelius für mich nicht interessant, ich würde es gar nicht erst weiter in Betracht ziehen und von der höheren Dividende Kenntnis nehmen.  

Dividendenrendite ist schön und gut, aber muß ich diese Aktie dafür ein ganzes Jahr halten?
Am Dividendentag stand die Aktie irgendwo bei 41,xx ; heute notiert die Aktie gut 10% tiefer (in #13697 hatte ich es genau so vorher gesagt) . Es ist ja leider nicht das erste mal, daß Aurelius nach Dividendenzahlung stark verliert. Daher ist es nur zu verständlich dass andere Anleger und ich sich nach Dividendenzahlung von dieser Aktie verabschiedet haben. Ich hatte zwar noch mal billig nachgekauft, aber in meinen Augen unternimmt Aurelius so gut wie nichts, um den Kurs stabil zu halten. Daher warte ich an der "Seitenlinie" ab, bis es wieder ein deutliches Zeichen   f ü r   den Erwerb der Aktie gibt. Du kannst ganz sicher sein, ich werde für einen Kauf keine 40€ aufwänden pro Aktie! Also habe ich doppelte Rendite: Dividende und Kursgewinn!!! Und so sehen es viele andere auch!  

Aktuell, sprich in den letzten 2-3 Jahren, ist das sicherlich die bessere Taktik gewesen. Die Frage ist dabei natürlich, wann man einsteigt. So waren unterjährig auch mit Aurelius sehr gute Kursgewinne möglich, nehmen wir einfach mal den Zeitpunkt Mitte Dezember 18 bis Anfang Mai 19, also das nun kommende halbe Jahr. Hier konnte man Kursgewinne von über 40% mitnehmen, was ausgesprochen gut ist. Hat nur ohne Realisierung wenig gebracht, im Nachhinein war es ein Fehler, nicht zu verkaufen, ich muss gestehen, ich hatte auch kurz überlegt, aber im Nachhinein ist man immer schlauer. Auch war es bis eigentlich 2017 der bessere Ansatz, seine Aktien zu halten, da konnte man Kursgewinne und hohe Dividenden mitnehmen, ist man hier kurz vor oder nach der Dividende raus, hat man das Spektakel von außen bewundern können und hätte auf eine ordentliche Rendite verzichtet.
Die letzten 2 Jahre war definitiv deine Strategie die richtige, wir haben somit ein Trend, der bekanntermaßen solange gültig ist, bis er gebrochen wird. Wann das geschieht wissen wir nicht, es kann nächstes Jahr bereits soweit sein, es kann sich aber auch noch eine lange Zeit hinziehen. Ich gönne dir deinen Erfolg mit der Strategie, ich hoffe, du nimmst es mir aber nicht übel, wenn ich dir hier wünsche, das dir eine ordentliche Rendite entgeht :D
Was ich mit der Dividendenaktie/Partizipationsdividende aussagen wollte, ist eigentlich nur, das diese nicht publikumswirksam ist und der Aktie somit die kostenlose Werbung in den Börsenblättern etc entgeht, was sich auf den Kurs auswirken würde, wodurch man neben der Dividende auch möglicherweise eine bessere Kursentwicklung hätte.  

@Perca
Die Aufteilung von Dividende in Basis und Partizipation die findet doch so aber an der Börse nicht statt. Aurelius zahlt eine Dividende von ...
Also, wie die sich zusammensetzt, das steht doch auf dem Kurszettel nicht, oder? Sehe ich das falsch?

@Capricorno
Wegen der (Nicht-)  Kurspflege von Aurelius hatte ich weiter oben gefragt, was wohl deren Motiv sein könnte, sich so zu verhalten. Thema: Wandelanleihe.
Leider gab es darauf 0 Antwort.

 

warum hättte es dir auch anders ergehen sollen als mir? Auch ich bekam im Juli von Aurelius eine schwache Antwort, was mir ein Verabschieden von dieser Aktie leichter machte.
Die Dividende (1,50€)  steht im Grunde genommen schon fest, aber bei Aurelius kommt immer noch eine Partizipationsdividende oben drauf. Die Höhe der P-Dividende wird mit der Einladung zur HV verkündet.  

27.11.19  17:36 Uhr

Realtime-Kurs: 37,70 EUR

+4,20 %  [+1,52]

 

Finde es interessant, dass meine Einschätzung von Ratgeber-Aktien als krass (!) seriöse Quelle ernst genommen wurde. Das mir das zugetraut wird sagt vielleicht mehr über mich, als über diejenigen die die Ironie nicht erkannt haben :-/  

Oder vll. ist auch die Aussage von Thebat-Fan:
"Die haben immer Hammer-Tipps mit 100% Erfolgsgarantie."

..genau so ironisch gemeint.

So ist das oft mit der Ironie in Foren;
einmal angestoßen entwickelt sie sich zum "Perpetuum Mobilee" der Missverständnisse!

;-)  

Wenn man es genau nimmt, ist bei Aurelius doch seit den Insiderverkäufen Ende 2016 und 2017, wie man so sagt "der Wurm" drin.  Seitdem ist das Misstrauen mit an Bord. Und das wirtschaftliche und politische Umfeld tat das übrige dazu.  

Ne, Deine Einschätzung ist so nicht korrekt. Denn seit den Insiderkäufen Ende 2016 und 2017 wurden sehr hohe Dividenden ausgeschüttet, die man bei der Kursentwicklung mit beachten muss. Denn sie sind als Rendite ja den Aktionären zugeflossen. Der Aktienkurs hat sich bis Frühjahr 2018 unter Einrechnung der Dividendenzahlungen auf Allzeithoch-Niveau bewegt. Und seitdem ist er kräftig abgestürzt, wie auch viele andere Aktien von Beteiligungsgesellschaften, Maschinen- und Autobauern, eben konjunktursensiblen Werten. Das hat aber weder mit der Short-Attacke noch mit den Insiderverkäufen zu tun.  

Ist erstaunlich, wie sich über Fakten (Zahlen) verhandeln läßt ;-)

Wer sich vom Kursgeschehen mit und ohne Dividendenberücksichtigung informieren möchte,
der schaue doch nach bei
https://www.finanzen.net/dividende/aurelius
und wähle die Anzeigeoption
Dividenden-Chartvergleich.

Die Interpretation der Zahlen (der beiden Grafiken des Kursverlaufs im Vergleich) möge jeder selbst vornehmen.
Darüber zu diskutieren oder gar zu streiten, wäre absurd.

Vielleicht noch dieser Hinweis: wer in den vollen Genuß der Dividendengutschriften hätte kommen wollen, der hätte 2008 eingestiegen sein müssen.  

auch nicht ganz korrekt, da leider in früheren Jahren nur die Basisdividende angesetzt wurde und nicht die volle Dividende inkl. der Partizipationsdividende. So in 2017, wo ja insgesamt deutlich mehr ausgeschüttet wurde als 1,50 Euro.

Insofern ist die Differenz zwischen beiden Charts und der Prozentangabe der Rendite eigentlich noch deutlicher...  

Ich hatte weiter oben angeregt, über die Kurstreiber (in beide Richtungen) zu sprechen, und ich hatte gedacht, du, lieber Sir Mike, würdest das vielleicht tun. Warum? Ich hatte von dir, wie gesagt, anderen Orts eine interessante Analyse gelesen und wäre gespannt.
Mit Kurstreibern meine ich nicht das übliche Gestammel über Brexit und China, sondern die Wirkkräfte auf ein börsenenges Papier, das unter Hot-Stocks hier bei OnVista geführt wird.
Und damit das alles nicht zu fade würde, könnte man ja das glückliche Geschick der Vorstände, rechtzeitig vor dem jeweiligen Kursabsturz Kasse gemacht zu haben, in die Meinungsbildung mit einfließen lassen.

Die Kleinen hängen bedauerlicherweise hintendran, sind aber dabei, wenn anderswo Kurse und Kasse gemacht werden.
Schade, daß der Dr. D. und der andere D. nicht geläutet haben, bevor es zur Sache ging.  

Was ist das denn hier für eine traurige Software?
Die den Eindruck erzeugt, man befinde sich auf Webseiten der Onvista Bank?
Tatsächlich hat Onvista eine Forensoftware dazugekauft und unter scheinbar gleichem Erscheinungsbild, Design, in seine Webseiten integriert.

Aber in Wirklichkeit sind wir hier bei diversen anderen Firmen zu sehen, als wären wir dort angemeldete Benutzer! Man schaue bitte bei Ariva!
Das ist ja unglaublich.
Eine absolute Frechheit!

Liebe Freunde, so geht das aber nicht!

Ich erwarte von Onvista eine offizielle Stellungnahme, sonst geht es zum Rechtsanwalt!


 

Was hat das mit Aurelius zu tun?

Ariva stellt das Forum auch anderen Anbietern zur Verfügung, damit verdienen die ihr Geld. Finde ich auch besser als wenn jeder sein eigenes Forum betreibt.  

Mit Aurelius hat das zunächst scheinbar nichts zu tun.
Aber mit Diskretion schon.
Ich fühle mich hier im Onvista-Forum zuhause.
Und dann stelle ich fest, daß ich ganz woanders noch auftauche. Ja, bitte, ist das nun komisch oder nicht?  

Nochmal, um das ganz klar zu stellen.
Ich habe mich bei Onvista angemeldet und für mich präsentiert sich das Forum auch so.

Und dann stelle ich plötzlich fest, daß ich auf ganz anderen Webseiten, Ariva, auftauche.
Das erwarte ich nicht und will ich nicht.

Die können ja ihre Software verkaufen, aber nicht mich und nicht meine Daten.

DAS GEHT SO ÜBERHAUPT NICHT.
 

Da hilft ein Blick in die Nutzungsbedingungen bei onvista. Auszugshalber:

§ 3
Abschluss des Nutzungsvertrags, Zugangsdaten, Hinweise zum Datenschutz
(4)
Das Börsenforum wird im Auftrag von OnVista von der ARIVA.DE AG, Kiel betrieben.

und

§ 9
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(1)
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[...]
(3)
Der Nutzer ist damit einverstanden, dass die von ihm in das Börsenforum eingestellten Inhalte, insbesondere Beiträge und Bewertungen im Internet unter seinem Benutzernamen von OnVista, der ARIVA.DE AG und deren weiteren Kunden vervielfältigt, verbreitet und öffentlich wiedergegeben werden. Mit dem Einstellen von Inhalten räumt der Nutzer OnVista, der ARIVA.DE AG und deren weiteren Kunden daher zu dem vorstehenden Zweck jeweils ein unentgeltliches, zeitlich unbefristetes und übertragbares Nutzungsrecht an den jeweiligen Inhalten ein, insbesondere

   zur Speicherung der Inhalte auf den genutzten Servern sowie deren Veröffentlichung, insbesondere deren öffentlicher Zugänglichmachung (z.B. durch Anzeige der Inhalte in den jeweiligen Foren oder auf www.onvista.de), und
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(4)
Des Weiteren räumt der Nutzer OnVista mit der Einstellung der Inhalte das unentgeltliche, zeitlich unbefristete und übertragbare Recht ein, die Inhalte - auch entgeltlich - ganz oder teilweise auf Dritte zu übertragen oder Dritten Nutzungsrechte hieran einzuräumen.
 

Das steht da tatsächlich so.
Und nun kann sich jeder überlegen, ob er dabei mitmacht.

Ich tue das nicht.
Für mich ist Onvista gestorben.

Soll ich so einem Verein mein Geld anvertrauen?