COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

Ich habe nicht behauptet das er es macht.

Das war die Antwort  auf Persi's Posting, womit ich nur sagen wollte es gibt auch Möglichkeiten außerhalb des SoFFin für den Bund Aktien zu erwerben.

Bitte, nicht immer alles aus den Zusammenhang reisen.  

alles klaro... ich kann nicht immer alle posts so nebenbei verfolgen, sorry!

wenn er es machen sollte... dann kommt irgendwann zudem so eine ominöse adhoc - was für den kurs bestimmt nicht gut, wenn da drin steht --- deutscher staat erwirbt 35% der aktien.....  

kaum wird Obarak heute Präsident... gibbet keine schlechten Nachrichten.... grins...

dieser und jener index verbessert sich, metro sparpläne werden positiv aufgenommen,
fiat will bei chrysler einsteigen...

wird jetzt nur positive stimmung gemacht ??? oder isses wirklich so???  

kann garnicht interessiert sein möglichst hohe anteile an banken zu halten... schon allein wegen der risiken..deshalb wird es auch höchstwahrscheinlich eine "bad bank" nicht geben...da sollte man jetzt die diskussion über die HRE beobachten wo überlegungen einer vollverstaatlichung auch da waren...  

vielleicht wurde bisher ein wenig zu auffällig negative Stimmung gemacht.

Im übrigen titelte Yahoo noch heute Morgen:

Futures falling ahead of Obama's inauguration. Wurde gerade verändert in:
Futures steady ahead...  

Es geht nicht darum, dass der Staat eine Verstaatlichung will... es geht darum, was passiert, wenn bei der Coba/Dreba z.B. in I und II/2009 weiter 10 oder 20 Mrd Euro Verluste anfallen. Weitere stille Einlagen sind wegen der Zinsbelastung kaum möglich, ohne dass die Coba/Dreba irgendwann wieder signifikant schwarze Zahlen schreiben kann. Wenn aber der Staat 10 bis 20 mrd Euro neue Aktien zum Kaufwert von 3 Euro, da kann sich jeder selbst denken wie hoch der Anteil des Bundes würde.
Eine Zwangsverstaatlichung ( ohne dass der Bund es will) wäre dann nötig, wenn die Verluste so hoch werden, dass die Coba/DreBa nicht mehr als "kreditwürdiges Institut" von Kunden und anderen marktteilnehmern angesehen wird. Dann könnte nur eine Verstaatlichung dieses Vertrauen wieder herstellen.
Auch nach unserem Aktiengesetz ist das durchaus möglich, da der Bund wie ein anderer Investor angesehen wird. Sollte sein Anteil (z.B. über neue Aktien für 20 Mrd zum Kaufkurs von 3 Euro) über die 90% steigen, kann der Bund ebenso wie jeder andere Investor einen Squeeze Out durchführen. Die Abfindung der überigen Aktionäre würde im Zweifelsfall von einem gericht festgesetzt, aber bei solch einem Fall wäre der Wert der Coba/Dreba so ziemlich Null.
Ich sage ausdrücklich nicht, dass es so kommen muss bzw. kommt, nur möglich ist es, denn je länger und tiefer die Rezession wird, desto mehr steigen die "toxischen Papiere" an.
Es besteht aber kein Zweifel, daran dass der Staat dieses nicht will....  

man o man,hab eben in cnn und fox den massen auflauf in washington DC mir mal reingezogen.
das ist ja wie,, Jesus bergpredigt,,dieses volk von vollspacken sucht die loesung im neuen heiland(der macht der kirche konkurenz).zu tausenden pilgern sie an den ort der inauguration um den neuen glauben von wohlstand,gleichheit und bruederlichkeit zu empfangen.
und erst um 17.30 MEZ ist es vollbracht,bisweilen rechnen die mit 1-2 millionen juengern,wahnsinn bei der kaelte!
und die boersen reagieren mit wohlwollen??alles wartet,bloss auf was??? ;-))  

Es sind nicht 90%
sondern mindestens 95% des Grundkapitals (§§ 327a - 327f AktG)  

Eine sehr gut Ausführung, dieses Szenario ist nicht unwahrscheinlich.

Genauso, sehe ich das auch. Wenn Geld nachgelegt wird, dann nur gegen Beteiligung. Dem Steuerzahler könnte man das sonst nicht verkaufen. Der Aktionär geht komplett leer aus. Es wird einmal auf "Reset" gedrückt und dann geht alles von vorne los. Wer glaubt das keine Abschreibungen mehr kommen wird sich irren. Es hat ja grad erst angefangen. Das dritte Quartal 08 war ja i.O. ab dem vierten 08 geht die Misere los. D.h. das erste Quartal 09 wird meiner Meinung nach ähnlich aussehen. Doch die Bank hat keine Luft dies aus eigener Kraft zu bewältigen. D.h. der Staat ist gefordert. Das wird dann der letzte Akt.

 

Sommer. Mittels Einlagen kann der Bund problemlos über 50% (bei Banken). Aus Sicht des Grundgesetzes spricht nichts gegen eine entschädigungslose Verstaatlichung wenn eine Pleite droht. Jetzt braucht der Bund nur mit Gesetzeserweiterungen zu drohen und bevor man sich umschaut ist der Kurs unter 10 Cents und eine "Entschädigung" problemlos möglich. Wenn die Coba weiteres Geld brauchen sollte, geht das nicht mehr über stille Einlagen. Den Zins könnte sie nie mehr erwirtschaften und damit würde es kein Einverständnis seitens der EU geben. Es bleibt dann nur noch die Kapitalbeteiligung und ruck zuck sind die Altaktionäre draußen.  

Die Rechtslage ist eh unwichtig. Wenn Geld benötigt wird springt der Staat ein. Wenn nicht geht die Bank krachen. Das wird aber nie der Fall sein, also selbst wenn es ein rechtliches Problem geben würde, würde dieses schnell geändert bzw. umgangen, damit die Banken weiter unterstützt werden können.  

und noch dazu der Staat steht dahinter mit unseren STEUERGELDERN.Also was nun...?
 

Du hast aber schon gesehen das wir jetzt erst richtig nach Süden eindrehen?  

Stimmt, es sind 95%, danke für die Korrektur...  

Meistgesuchte Aktien (10 Tage)
 
Name                     Suchen Kurs Änderung
Commerzbank     27974   3,05 € -1,78%  

Gazprom Neftyanay.     21384   9,67 € -0,72%  

Qimonda              19929   0,285 € -2,40%  

Deutsche Bank      17414   17,71 € -1,07%  

Porsche                        16846        46,00 € -0,42%  

Infineon                        16027   0,76 € -6,75%  

SolarWorld                  14393   14,41 € +3,37%  

ROYAL BANK OF .           13976   0,143 € +1,41%  

Q-Cells                        13401   19,75 € -3,85%  

Hypo Real Estate           9778   1,95 € -3,47%  

AIG                                    8694   1,08 € +0,93%  

Continental                    8186   17,29 € +2,85%  

DRILLISCH AG             7727   1,36 € -4,23%  

ARISE Technologies     7472   0,32 € -0,63%  

Forsys Metals Corp.    7425   3,70 € 0,00%

...und nix mit Süden.

Viel Schlimmer finde ich aber das Szenario mit dem "auf Reset drücken". Was wäre bei so einer Situation ?
Ich meine, es würden doch TAUSENDE von Kleinaktionären beschissen !!!
Jetzt komm mir keiner mit "na und, was juckt´s den Staat"...
Ich glaube nicht, das eine Partei, die das zuläßt, noch lange was zu melden hätte !  

auch nochmal zugeschlagen bei 3,06  

...die Regierung hat ja keinen Einfluss auf den Aktienkurs, wenn Hilfe benötigt wird, dann steht sie zu Seite. Das ist ja auch sehr vernünftig, ein Schaden durch eine Pleite wäre nicht zu verantworten. Von daher gehört die Coba zu einer ganz sicheren Nummer.

Leider bleibt für die Aktionäre nichts mehr über. Das kann man drehen oder wenden wie man will. Andersrum es würde positiv ausgehen wenn, es keine weitere Abschreibungen mehr geben wird, die Fusion Coba-Dreba schnell über die Bühne geht ohne grössere Kosten, Synergieeffekte wie angekündigt ausfallen. Die Wirtschaft sich schnell fängt und jedes Jahr gute - sehr gute Gewinne eingefahren werden. Selbst dann muss man Jahre warten, bis es für den Aktionär einen Gewinn gibt vorher ist der Bund dran (stille Einlage,...).  Mit Jahren ist hier nicht zwei oder drei gemeint. 5 - 10 sollten es schon sein. Dann gibt es auch wieder eine Dividende. Gibt es zwischen durch mal ein schlechtes Jahr, dann wirft es einen wieder zurück.

 

Super Lenny......ich denke das stützt den Kurs...*g*

Davon abgesehen, Daytrading könnte man heute schon riskieren.....es juckt mich schon ein bißchen in den Fingern.......aber ich widerstehe der Versuchung...und werde Galadriel bleiben und in den Westen gehen.....


b.  

die erste verkaufswelle scheint vorbei. nach 11 tagen im minus könnte alsbald eine technische gegenbewegung anstehen.  

das wäre mal schöön.

aber warten wir ab... ab 16:00h passiert immer eher was negatives als was positives.  

Ich bin bisher von dem Kursverlauf der Commerzbank nicht überrascht, eher von der Geschwindigkeit das Abwärtstrends.

Ich möchte zwar nicht als Schwarzmaler dastehen, aber die nächste Wertberichtungsrunde kommt und somit der Kapitalbedarf. Und falls dann noch einige schlechte Meldungen aus dem Bankensektor allgemein hinzukommen, dann....

Meine Prognose: Bis Ende Januar wird an der Grenze um 2,50 Euro herumgeschrammt.

Das Grundproblem ist doch: Es gibt keinen Grund Bankaktien derzeit als Kapitalanlage ins Depot zu nehmen, d. h. es sind nur Zocker unterwegs und die bestimmen die Kurse. Jeder normal denkende Mensch lässt von Bankaktien derzeit die Finger. Warum sollten die Kurse fundamental nach oben gehen? Postitive Mitteilungen aus den Bankhäusern wird es auf absehbare Zeit nicht geben.  

die konjunktur soll bereits mitte 2009 ja wieder anspringen - spätestens dann ist die bankenkrise irgendwie bewältigt und die kurse sollte sich auf breiter front erholt haben.

mit guten unternehmensmeldungen - man hat ja zig tausende stellen abgebaut - könnte dann der markt wieder anspringen.

insgesamt erscheint mir das ein wenig irrwitzig - da ja die größte krise seit xyz jahren vorhergesagt worden ist, aber wenn es so kommt, dann ist das alles innerhalb von 6-8monaten abgefrühstückt.

wie schnell dann die kurse wieder steigen - das sieht man nach jeder korrektur...erst gehts panisch runter... dann geht die angst nicht mehr billiger reinzukommen.

wie war das doch gleich...kaufen wenn es sonst keiner tut - und verkaufen wenn alle kaufen.  

ich halte nach wie vor; hatte zwischenzeitlich überlegt nachzukaufen um meinen einstand insgesamt zu drücken, aber ich seh immo kein ende des negativen trends.
wie oben angedeutet wurde, warum sollte plötzlich die breite masse wild auf coba aktien sein .. die positiven News dazu sind nicht absehbar.  

im schlimmsten fall ist alles möglich...und meine sorge ist auch eine vollverstaatlichung und bin nur aus diesem grund nicht bei 3€ eingestiegen aber schaut euch mal die aktionärsstruktur an...will man dann zB riskieren auch noch die allianz abzuschießen?? sehr gefährlich...was ich gehört habe gibt es überlegungen die risikobehafteten papiere bei den betroffenen instituten auszugliedern und dann separat abzuwickeln...sollte es so kommen wäre das schon mal ein anhaltspunkt wieviel pulver noch im spiel ist