AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

zitat jack: "...und die schweizer Börse ist mehr oder weniger ein Hinterstübchen mit relativ eigenartigen Investoren :-))"

ja danke schön. denk doch nächstes mal vorher nach bevor du sowas schreibst...  

Bei den Techwerten wird es dann möglicherweise den positiven Effekt haben, dass die FED sich sehr stark mit den Zinserhöhungen einschränken wird, wenn denn jetzt überhaupt noch welche kommen sollten.

Schätze mal, dass die auf der Liste stehenden russischen Oligarchen über ihre Mittelsmänner jetzt ganz schnell noch ihr Geld abziehen wollen, bevor sie es nicht mehr bekommen. Da dürfte wiederum die Schweizer Börse augenblicklich noch etwas weniger betroffen sein, da dort als praktisch einziges europäisches Land noch keine Sanktionen erfolgt sind. Mittelfristig wissen die jedoch genau, dass die Schweiz in ein paar Tagen dem amerikanischen Druck nachgeben wird und ebenfalls sanktionieren wird. Jetzt bekommen sie eben noch freundlicherweise ein wenig Zeit ihre Gelder von dort abzuziehen ;-)


 

immer wieder erstaunlich, dass Werte die eh schon schlecht liefen, bei solchen Ereignissen noch wesentlich tiefer fallen, als vergleichbare Kurse die gut liefen.
Kann man eigentlich nur psychologisch erklären. Man wirft das Unangenehme zuerst aus dem Depot, oder hat jemand noch andere Ideen warum das so ist ..?  

Hier die Erklärung für Ams

https://www.blick.ch/auto/news_n_trends/...etzt-kabel-id17287902.html  

Danke. Sehe ich aber keinen so schwerwiegenden Zusammenhang für AMS wie es die Kurse darstellen wollen und die Probleme sind auch seit rund 2 Tagen am Tisch (VW wird auch langsam ein Schnäppchen).
Ich habe heute AMS gekauft - ist einfach zu günstig .
Wenn der Krieg unwahrscheinlicherweise das Ende der Zeit einläuten sollte (meine Firma hat auch Mitarbeiter/Subcontractors in der Ukraine und private Kontakte sind vorhanden, also schon direkter und emotionaler  betroffen als andere im Westen), dann kommt es wohl nicht an wie gross oder abgesichert das Depot ist. Wenn es irgendwann jedoch hingegen besser werden sollte (auf Sturm folgt irgendwann Sonnenschein) , ist die Richtung klar .  

der Dax dürfte vermutlich noch unter 12000 fallen. Positive Beweggründe gibt es eigentlich kaum.
Ein Krieg dauert immer länger als man glaubt.
Diese Angriffe rund um das AKW könnte in einem negativen Falle auch zum unweigerlichen Eingreifen der NATO führen. Ein Supergau oder eine Beschädigung der Tschernobyl-Hülle in der Ukraine würde nochmals alles bisher dagewesene in den Schatten stellen.
Hoffentlich ist das auch nochmal eine Kehrtwende für die schwachsinnigen Pläne der EU wieder auf Kernkraft zu setzen.  

Die Weltlage ändert sich gerade, Krieg ist schlimm, und der Ausgang offen. Zurzeit werden innert kürzester Zeit die Bilionen welche von der EZB nach der Finanzkrise in den Markt, bez. in Aktien eingelagert wurden, im Eiltempo vernichtet. Inflation und neue Rüstungsvorhaben kosten extrem viel Geld. Dass alles, auch wenn es gerade schwierig zu verstehen ist, bewahrt uns wohl vor einem neueren, wohl nie dagewesenem Finanzkollaps! Für Industrie-Aktien wie AMS/Osram wird dies aber eine der grösseren Chancen in neuerer Zeit bringen, es ist anzunehmen dass bei einer Stabilisierung diese Bereiche auch die grössten Gewinner sein werden.  

AMS kennt wirklich kein Boden. Könnte sogar auf 0 Fallen bei der Anziehung, lol.  

bei null würde ich vermutlich 10 mio Aktien von AMS kaufen :-))  

Ams Osram baut seine Präsenz in Penang aus. Das Unternehmen hat ein 60 Hektar großes Grundstück im Penang International Technology Park (PITP), Batu Kawan, für seine Erweiterung ausgewählt.

https://www.penangpropertytalk.com/2022/03/...xpanding-in-batu-kawan/  

endlich mal eine realistische Einschätzung, ab wann AR-Brillen richtig marktreif seine werden:
In 5-10 Jahren laut Qualcomm.
Bis dahin wird es vermutlich nur VR-Brillen geben die wirklich Sinn machen und möglicherweise unsinnige AR-Brillchen, die keinem etwas bringen werden.
Gefühlt glaube ich an die untere Schwelle (also die 5 Jahre)

https://www.boerse.de/nachrichten/...ch-fuenf-bis-zehn-Jahre/33526868  

auf unter 3%.

https://www.cash.ch/insider-briefing/...urse-kraeftig-bewegen-1928902  

mal abgesehen von diesem unsäglichen Krieg mit all seinen wirtschaftlichen Folgen, findet bei AMS klar eine Umorientierung der „Alt-Investoren“ statt.
Der Krieg selektiert natürlich zu vermeintlich sicheren Aktien. Kann glaub jeder nachvollziehen, dass man eher Aktien mit einigermaßen stabilen Kurswerten zu „Normalzeiten“ gegenüber den schon zu Normalzeiten sehr volatilen Werten bevorzugt.
Dann findet eben zusätzlich scheinbar noch eine Umorientierung der Ankerinvestoren (Temasek,Gestion etc ) statt. Das wird solange Druck auf den Kurs machen, bis die auf ihrem endgültig gewollten Investitionsgrad sind. Ausser natürlich, wenn andere Ankeraktionäre gefunden werden.
Bin mal (von der Seitenlinie betrachtet) gespannt, wie lange das dauern wird.
Blöd ist eben, dass die Zeit der Blockbuster und somit die Zeit der schnellen Kurswendungen bei AMS vorbei sein dürfte. Das dürfte sich somit in die Länge ziehen, bis dieser operative Umbau bei Osram/AMS erste Früchte tragen wird.  

Gut geschrieben, ich sehe vieles ähnlich, eine „richtige“ Empfehlung fehlt: https://seekingalpha.com/article/...-but-better-days-should-lie-ahead  

GuckstDu hier....
https://www.patentlyapple.com/2022/03/...-be-ready-for-iphone-15.html  

AMS Osram verkauft Einheit AMLS für 65 Mio Euro an Plastic Omnium

https://www.cash.ch/news/boersenticker-firmen/...astic-omnium-1934950  

Resilient, das bedeutet dann einen weiteren content loss für AMS bzw. kein Zurückgewinnen oder wie ist Deine Interpretation?

charitoss, ja, konsequente Umsatzung der Divestment-Strategie, was positiv zu sehen ist. Aber 0,4x Umsatz ist alles andere als beeindruckend.  

Verkauf von Automotive Lighting Systems GmbH (AMLS).bringt 65Mio. 148 Mio Umsatz fällt weg plus einen Verlustbringer als Lieferant bleibt man erhalten, gar nicht schlecht.

Was angekündigt wurde wird durchgezogen aber trotzdem wird es länger dauern bis es ein Rennpferd wird

Kommende Woche ist Information Tag mal schauen was raus kommt

Im Nachbarform ist P.Enis wieder erwacht sieht alles nach Frühling aus  

Ja, AE‘s Smithers, der Hr. Enis, ist wieder aktiv im Nachbarforum - und amüsant wie immer. Ich überlege noch was lustiger ist: sein Dank an AE & Co., der natürlich völlig berechtigt ist! Denn Dank AE & Co. musste man als AMS Aktionär in den letzten Jahren keinerlei Steuern auf Veräußerungsgewinne bezahlen bzw. konnte mit seinen Veräußerungsverlusten sogar seine Steuerlast minimieren!! Welcher andere Chip-Wert konnte das schon seinen Aktionären bieten?! Danke, Alex!

Fast noch lustiger ist sein „fabelhaft wie unbeeindruckt die neu formierte Gesellschaft Ihren Weg voranschreitet und Quartal für Quartal dem ein oder andern einfach das Maul stopft!“. Ja, auch das ist fabelhaft, wie Quartal für Quartal die Aktionäre in die Röhre gucken und fallende Kurse verzeichnen müssen. Bääm, ins Maul gestopft! :-) AMS gibt keine Ganzjahres-Guidance, von der 10bn/25% Vision hört man auch nichts mehr (evtl im April?) und dass man die max 6-8 Wochen Guidance für das jeweils laufende Quartal kaum vergeigen kann, sollte auch jedem bewusst sein. Das nenne ich mal „execution“!  

Würde mich da nicht grundsätzlich einmischen, aber etwas relativieren. Für den grossteil Investoren die interessiert sind für AMSOs, waren die letzten Jahre sicher mehr als schwarze Freitage im Dauerbeschuss. Man muss aber doch festhalten dass sich hinsichtlich aller widrigen äusseren Umstände die AMSOs jetzt nach dem Zusammenschluss sehr linear verhalten hat. Es wurde nie zuviel versprochen und keine Falsch-Aussagen gemacht. Dass es 4-5 Jahre braucht um Stabilität und damit verbundenes Vertrauen zu schaffen ist auch klar. Herr Eins ist vielleicht mit seiner Wortwahl etwas unkontrolliert, aber er hat nicht ganz unrecht. Ich bin ebenfalls überzeugt, sollte diese Stabilität wieder nachhaltig bleiben, zahlt sich ein Investment nach der Übernahme von Osram mit CHF 13.- in den nächsten Jahren aus. CHF 100.- werden es nicht sein, aber in 2-5 Jahren CHF 40.- zu erreichen scheint greifbar.  

Man kann sagen, was man will, aber ich fand seine Posting immer interessant und anregend im Gegensatz zu anderen. Wo die ganze Zeit zwischen Himmel und Hölle schweben auch wurde  sein Schreibstil sanfter. Schade die grossen Auseinandersetzungen mit Gertud, Pesche,Kekko etc…waren einfach Fantastisch!
Ich vermisse es
Die 100 werden wir auch in 5 Jahren nicht haben es ist nur eine Zahl, also auf die 100!
Prost!  

Ich finde Peter Enis auch sehr lustig und manchmal hat er sogar Recht (ganz selten aber manchmal).
Das macht aus der AMS-Aktie zumindest mal eine lustige Aktie.
Humor ist oftmals wichtiger als der finanzielle Vorteil :-))
 

Ja, die tollen Posts von Kekko, Pesche und Getrud fehlen in der Tat. Und dass Hr. Enis einen hohen Unterhaltungswert hat, habe ich ja bereits geschrieben. Wobei er auch mal schrieb, dass wenn der Kurs unter 50 (?) CHF fällt, er sich aus dem Forum zurückziehen würde. Das hat er wohl vergessen.

Zu dem "AMS hat bisher immer geliefert":  hm, na ja, nun gut...also ganz offen geschrieben hat AE es ja nicht leicht: erst Corona, dann der Design Out bei Apple, dann Lieferketten, Ukraine, etc.. Es wird also immer schwieriger die einzelnen Faktoren von einander zu trennen. Aber nur mal auf die Übernahme bezogen fällt es mir schwer zu schreiben, dass man hier im Einklang mit dem MasterPlan/der Investoren-Kommunikation liegt:

- AMS wollte ursprünglich 38,50 Euro bieten, bei der letzten Tranche ging AMS bis auf 52,30 Euro
- AMS wollte 100% an Osram, man hat aber nur rund 75% geschafft
- AMS wollte ursprünglich 300 Mio Euro Synergien bis H12022 heben; per 3Q21 lag man erst bei 130 Mio (Zahl wurde mit Q4 gar nicht mehr kommuniziert, oder?)
- Für das Digital-Geschäft hatte man gesagt, dass man schon in 2019 Interessenten hat; jetzt hat man noch immer einiges davon an der Backe
- Transaktion sollte im ersten Jahr nach Closing EpS accretive sein, mE nicht erreicht
- Im zweiten Jahr sollten bereits die Kapitalkosten verdient sein, mE nicht erreicht
- AE wollte einen Teil der Übernahme durch eine große Wandelanleihe durchziehen, hat man dann aber über equity gemacht
- Die Kursentwicklung seit Ankündigung der Übernahme (auch im Vergleich zu Wettbewerbern) muss ich nicht noch mal beschreiben.

stonege, wenn Du also von "4-5 Jahren" schreibst, dann sehe ich das 100%ig genauso und ist mE ein sehr vernünftiger Ansatz, dass man so an das Investment herangeht. Ich würde eben nur ergänzen wollen, dass das anders von AMS avisiert wurde (siehe oben) und zum zweiten ist es eine klare "lessons learned" für die Zukunft, dass man bei solchen Riesen-Mergern sich ganz genau überlegen muss, ob man das als Aktionär mitmachen will. 4-5 Jahre Underperformance, pro-forma Zahlen, Einmalbelastungen, skeptischer Kapitalmarkt, etc. muss/sollte man sich wohl besser nicht geben.

Habt Ihr den einen Kommentar bei Seeking Alpha gelesen? Sehr interessant!

"It's not impossible that Apple consider again AMS for it's Face ID solutions and other sensors, but they weren't for sure that happy with Everke's statement that without them, there would not have been the iPhone X. The CEO came out with some, in appearance haughty statements, more than once, and for AMS the Osram overtake was a step bigger than its leg. I went out with my last medium-term position on 07.29.2019, and since then, I swing-trade with AMS regularly, for that AMS is a cash-cow, in the last 4 years, or even just the last 24 months, it was dead money if you would buy and hold. The CEO's motto is "Go Big or Go Home", he makes around EUR 20M yearly while the stock price is constantly falling and around 40% lower than when he took over the position in March 2016. Some insider-trading investigations happened, not only once since he is CEO. It's maybe time to stick to his motto... And finally, many bought AMS at CHF 50 or over 70 and they didn't sell the way down, now hoping for a trend-change since more than 4 years. The stock lacks trust and conviction. Also, there is no return for investors for too long, and each time in years, the Q-Results although they may be very consistent, are ruined by either some declarations from the management or there is an element that takes away any chance of a return for the investor. The company barely communicate about positive developments (some customers don't allow that certainly but other does and even new product development are not communicated properly), there is simply no fantasy in the share. That said, at this price, fundamentally the company may be interesting, but I guess a change in the management would help the price more than a new contract with a customer."

Quelle: https://seekingalpha.com/article/...-but-better-days-should-lie-ahead  

Unterbewertete Aktie: Eine einmalige Gelegenheit für AMS Osram - für Anleger ebenfalls?



https://www.cash.ch/insider/...s-osram-fuer-anleger-ebenfalls-1938454  

Mit Hinweis von dlg zu seekingalpha, muss man sagen, trifft es auf den Punkt. AE müsste sich ev. einen Kommunikations-Profi in die Firma holen.. oder den der er hat in die Wüste schicken! Aber vielleicht sitzt ihm heute noch der Schock im Nacken, diese Aussage zum Iphone X hat ihn bei Apple als unberechenbar dargestellt, das mögen die Apfelbeisser drüben in den USA so garnicht! Leider habe ich das Gefühl dieser ersehnte Investoren-Tag wird erneut zu einem Kaffee-Klatsch, und in einem Monat hat der Kurs nach einigen Ausschlägen wieder eine satte 15 auf dem Parkett! Es wäre einfach, gibt es Zukunft, will die Börse Zukunft, aber die Realitäten bleiben wohl ernüchternd. Interessanter Gedanke, die Führung von AMSOs auszuwechseln………,