ALSTOM bitte um Einschätzung

Zu Alstom: Die Notiz wird ausgesetzt, wie aktienrechtlich vorgeschrieben. Nach Bestätigung der Kapitalerhöhung müssen nun die Konditionen für diese Kapitalerhöhung (Emissionskurs) berechnet werden, wobei die freien Aktionäre kein Bezugsrecht haben, siehe gestern. Bekanntlich erfolgt Wandlung von Fremd- in Eigenkapital. Also bitte keine Aufregung.  

Da du es besser weißt, bitte ein Kommentar.  

Pendelt in D um die 0,80 ohne Umsätze  

Wie immer ist der Mann so unklar, dass es einer Interpretation bedarf.

Trotz aller Bemühungen, ihn zu verstehen, kommt mir sein Statement unschlüssig vor.

Die "Wandlung von Fremd- in Eigenkapital" macht ja nur einen Teil der KE aus, nämlich den, der auf die Banken (500 Mill.) und den Staat (500 Mill.) fällt. Woher kommen dann die restlichen 1,2 Mrd? (Alstom nennt dies die "Cash"-Komponente) Irgendjemand muss hier also auch Bares hinlegen (ich vermute: sämtliche Alt-Aktionäre).

Unlogisch ist weiter: Wenn "die freien Aktionäre kein Bezugsrecht haben", wie Bernie schreibt, besteht SEHR WOHL Grund zur Aufregung, weil der Kurs dann für sie ohne Entschädigung verwässert würde. Aber dann sollen sich wohl vor allem diejenigen nicht aufregen (Bernies Wunschdenken!), die seinen Empfehlungen gefolgt sind, Alstom für 2 Euro zu kaufen.  

Es wird wieder gehandelt  

in der News vom 9.7.04 (im Anschluss an die HV),
dass "jeder Aktionär" Bezugsrechte erhält:

Each shareholder would be able to subscribe to the total capital increase with preferential rights either in cash or by conversion of debt that is due and payable. The subscription price for the conversion of debt  would of course be the same as that for the debt-to-equity swap, i.e. 25% to 35% higher than that of the capital increase in cash.  

Alstom nennt Details zur Kapitalerhöhung

PARIS (Dow Jones-VWD)--Die Alstom SA, Paris, hat am Dienstag Details zu ihrer geplanten Kapitalerhöhung genannt. So sollen maximal 3,655 Mio neue Aktien ausgegeben werden, wie der Industriekonzern mitteilte. Der Preis wurde auf 0,40 EUR je Aktie festgesetzt. Bei einer Umwandlung von Verbindlichkeiten in neue Aktien betrage der Preis je 0,50 EUR. Aktionäre können 14 neue Aktien für je 5 bereits gehaltene Aktien zeichnen. Die Angebotsfrist laufe vom 20. bis 30. Juli.  

"...Aktionäre können 14 neue für je 5 alte Aktien zeichnen..."
Also doch ein Bezugsrecht?? Und wenn ja: zu welchem Preis kann
gezeichnet werden? Nur wenn der Pries stimmt, wird aus dem
(Bezugs-) Recht eine Vorteilsäquvalente für die Verwässerung
und den durch die KE bedingten Kursverfall.  

es war ZU KEINEM ZEITPUNKT (jedenfalls in primärquellen) die rede von einem ausschluß des bezugsrechts für altaktionäre.

bei allen wilden spekulationen war das der EINZIGE fixpunkt !  

strong sell,0,77(12:00),KZ 0,50.
rapido

(Grob gerechnet,für eine alte Aktie zu 0,8 gibts 3 zu 0,4 macht 4 zu 0,5),
oder?  

 

Für Altaktionäre gibt es für 5 alte Aktien 14 junge Aktien zu 0,40 €.
Die Banken und der Staat zahlen bei der Schuldenumwandlung 0,50 € pro junge Aktie.

Für Aktionäre beträgt das Bezugsverhältnis somit 1 zu 2,8. Der Kapitalbedarf zur vollen Teilnahme an der KE beläuft sich somit auf 2,8 x 0,40 € = 1,12 € pro jetzt vorhandene Aktie.

Daraus errechnet sich nach der Arbitrage-Bedingung ein ex-KE Kurs von ca.  0,50 €, wobei jeder Altaktionär statt einer Aktie dann 3,8 Aktien im Depot haben wird.  

Blitzsauber ausgerechnet! (ohne Ironie)
Und weitere Fragen türmen sich auf:
Wie errechnst Du den ex-KE Kurs von 0,50 €?
Stehen die jungen Aktien nur für die Oldies zum Verkauf?
Und was ist, wenn die gar nicht alle wollen? Wer kriegt dann
zu welchem Preis den Rest?  

Wir sehen gerade Verkäufe mit hohem Volumen. Bevor hier jemand voreilige Schlüsse zieht, sollte man Folgendes überlegen:

Entscheidend ist, welcher Stichtag für den Bezug junger Aktien gilt. Wegen der heutigen Kursaussetzung vermute ich, dass dieser Stichtag gestern war. D. h.: Junge Aktien erhalten nur diejenigen, die bereits gestern Alstom-Aktien im Depot hatten.

Umgekehrt bedeutet dies: Der jetzige Kurs ist bereits auf Ex-KE-Niveau. Möglicherweise verkaufen jetzt Insider, die wissen, dass sie die Bezugsrechte nun sicher in der Tasche haben, ihre Altaktien (weil es nun ja für die BR egal ist, ob man sie noch hat).

Würde sich der Kurs ex-KE bei 0,75 E einpendeln, wäre ich übrigens sehr zufrieden - dann wäre ich, meinen Einstand eingerechnet, bereits im Plus.  

und ich wäre berechtigt nach Alemming-Theorie,würde ich doch sofort
meine Aktien verkaufen,weil ich die anderen ja sicher für 0,40 bekomme,und
beten,daß der Kurs nicht unter 0,40 fällt.
Und wer noch keine hat und wirklich welche will,wartet halt ab.
Klingt nicht sehr positiv,oder?
rapido  

nein, eben nicht!

Dann würden sich die Altaktionäre ja selbst bescheissen.
Da ist eher das Interesse vorhanden den Kurs zu nicht
einsacken zu lassen.

Denn das BZV gilt nur für diejenigen, die gestern Alstom
im Depot hatten. Anitlemming hats ja geschrieben.

mfg
bb  

Das mit "gestern" habe ich nur VERMUTET, sicher weiß ich es nicht. Es ist allerdings wahrscheinlich - die Handelsaussetzung heute morgen entspräche dann dem "Schnitt" zwischen der Post- und Ex-KE-Ära.

Verkaufen kann man die alten Aktien aber nicht, weil man eben nichts Genaueres weiß. Vielleicht liegt der Stichtag auch noch in der Zukunft, dann würde man jetzt zu Tiefstkursen raus gehen und am Ende gar nichts im Depot haben.  

ich weiss es natürlich auch nicht!!

Aber da sich rapido auf deine Annahme bezogen hat, habe ich das auch.

Du scheinst wirklich einer der wenigen hier zu sein der bei Alstom einen
Paln hat (siehe Kommentar big_mac).

Allerdings muss ich mich trotzdem noch sehr über Herrn Berneckers
Aussagen wundern, da er ja immer wieder bentonte, dass
die Privataktionäre vom Bezugsrecht ausgeschlossen sind. Das war
schon sehr irreführend, ist aber jetzt belanglos. Bin nur mal
gespannt wie er sich dazu äußert.

Ich werde übrigends an der KE Erhöhung teilnehmen und
somit meinen Einsiegskurs auf 0,95 drücken. wenn denn alles so
läuft wie beschrieben.

Damit hoffe ich zumindest noch einmal ohne Verlust aus
Alstom rauszukommen.


mfg
bb  

ich habe schon mit den verschiedensten Papieren an vielen KE mit
Bezugsrechteinräumung teilgenommen.
Aber immer wurde man zuvor schriftlich über den Zeitpunkt und den
Stichtag informiert, so daß man entscheiden konnte, ob man ohne
Ausübung vorher verkauft.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß hier rückwirkend ein Stichtag
festgesetzt wurde. Überhaupt kursieren hier ausschließlich Vermu-
tungen. Deshalb recherchiere ich die Fakten derzeit an kompetenter
Stelle.
Was übrigens die heutige Aussage Berneckers zu den Bezugsrechten
anbelangt, habe ich noch gestern die Redaktion angerufen und auf
den Widerspruch zu den sonstigen Meldungen hingewiesen. Gleichzei-
tig habe ich um eine Klarstellung in der heutigen AB-Daily gebeten.
Wenn also heute erneut kolportiert wird, es gäbe keine Bezugsrech-
te für freie Aktionäre, muß das ganz bewußt geschehen sein. Was
immer das bedeuten mag.  

Wir können jetzt, da die Konditionen bekannt sind, den Wert der Aktie ex-KE berechnen.

Durch die KE kommen insgesamt ca. 5 Mrd. (2,8 + 2,16) junge Aktien zu den 1 Mrd. vorhandenen hinzu. Wir haben ex-KE daher 6 Mrd. Stück.

Die Landesbank Baden-W. (Alstom-Rating: verkaufen, daher eher konservativ) hat für Alstom am 1.6.04 folgenden Unternehmenswert ex-KE errechnet (ich habe bei der KE die Zahl von 2,7 Mrd. auf den aktuellen Wert von 2,2 Mrd. korrigiert).

Umsatz 2004/05e                                    14.450
Geplante Unternehmensverkäufe               -1.500
Bewertungsrelevanter Umsatz 2004/05         12.950
Enterprise Value                                      5.180
- Nettoverschuldung                                  -2.906
Free Cashflow 2004/05e                             -600
Erwartete Erlöse Unternehmensverkäufe          400
Kapitalerhöhung                                          2.200
- Cashabfluss Gasturbinen nach 2004/05         -200
Wert des Eigenkapitals                                4.074

Das ergibt ex-KE einen Aktienwert von 4.074 / 6 Mrd. Stck. = 0,68 €

(Die Zahlen der LBBW sind allerdings sehr konservativ, z. B. bezgl. des Free-Cashflow 2004/05 und des Cashabflusses der Gasturbinen, der auch Null betragen könnte, da alle Fehler behoben sind.)

Das entspricht einem Aktien-Wert VOR-KE (jetzige Aktien) von
0,68 E * 3,8 = 2,58 €

Da die KE selber 1,12 € pro Alt-Aktie kostet, macht jeder Altaktionär einen Schnitt, der die alten Aktien billiger gekauft hat als
2,58 € - 1,12 € (KE) = 1,46 €

(Wer teurer gekauft hat, muss halt noch ein wenig warten).
 

angenommen ich habe 5000 Aktien seit 3 Monaten im Depot, bekomme ich dann jetzt automatisch 14.000 Aktien gutgeschrieben oder muß ich zur Umwandlung noch irgendwas tun.

Frage: Wenn ich jetzt noch 5000 dazu kaufe, was passiert dann mit den Aktien?

würde mich über eine Antwort freuen, Gruß
Poelsi  

oben bin ich ex-KE von einem anfänglichen Wert von 0,50 E ausgegangen (Schätzwert), der unter dem fairen Wert von 0,68 E (siehe meine letztes Postin) liegt, weil ich damit rechne, dass der Kurs durch (Not-)Verkäufe dorthin gedrückt wird. Der Kurs dürfte aber nach der KE innerhalb weniger Wochen auf mindestens 0,68 E steigen.  

ich schliesse mich der frage von poelsi7 - mail von 14:14, an.
bei der ke können aktionäre 14 neue Aktien, zum preis von je 0,50 €, für 5 bereits gehaltene Aktien zeichnen.
ich habe 8000 aktien seit 2 wochen im depot, bekomme ich bei der ke automatisch 22.400 aktien gutgeschrieben oder muß ich zur umwandlung noch irgendwas tun.
bitte um info.
kurt
 

Ich bin zwar kein Profi, aber die jungen Aktien kosten für Altaktionäre € 0,40. Und du mußt dein Bezugsrecht, das du erst noch bekommen wirst ausüben (das heißt € 8.960 nachschiessen). Eventuell kann man die Bezugsrechte auch verkaufen.  

...erhält der Altaktionär nur die entsprechenden Bezugsrechte von 14 zu 0,4€ auf 5 Altaktien. D.h. nochmal entsprechend Kapital nachschiessen, nix Umwandlung der Altaktien. Wer nix aus den Bezugsrechten zwischen dem 20. und 30. Juli macht für den ändert sich gar nichts!

Liege ich da richtig? So wird dann also die Schuldenumwandlung durchgeführt, indem der Altaktionär noch mal kräftig nachpumpen darf. Fällt der Kurs nun auf 0,4 € bis zum Ende der Bezugsfrist, lohnt sich auch dies nicht mehr und man hängt mit seinen Altaktien zu entsprechend besch... Kurs da.

Hört sich, wenn ich das richtig interpretiere, ziemlich besch... an.

Bitte um Aufklärung, falsch ich falsch liege, Gruß

Poelsi