100 % Anstieg - Nachfolgethread!

morgen sieht die Welt schon wieder anders aus....Hätte man den Tec wirklich gewollt, hätte man die Karre schon ordentlich hochgefahren.

Gute Nacht....  

Ganz einfach ich kenn den Chart von QSC. Und zweitens brauche ich von dir keine belehrungen wie "geh feiern". Ich schreib ja auch nicht "Tu die Brille runter und geh spielen" Mann Mann Mann  

mein Freund, komm wieder runter. Auch wenn der Tec nicht das ist, das primär erwartet werden konnte, liegen die Nerven bei allen, sicher beim einen etwas mehr und beim anderen etwas weniger, schon blank.

Mit QSC haste aber vollkommen recht. Nix hat denen das gebracht. Na ja, wenn man sich das KGV in den letzten Jahren angeschaut hat. Entweder war da keines oder es war sehr ambitioniert. Immerhin 100 Mio shares im Umlauf, mittlerweile mehr.

Was hilft das? Nix!

Keept alle einfach ein bissschen mehr cool oder zieht einfach die Konsequenz. Aber werdet dann bitte nicht ein zweiter moneyworks oder so ähnlich.

 

WARUM hast Du die Frage zur Marge nicht schon eher gestellt? WARUM gerade jetzt?
 

Immerhin dürfte zu April wieder ein Platz frei werden - vielleicht klappt es ja dann (wenn bis dahin keine neue Solarbude an den Markt kommt! Platz 27/32 ist doch schon ganz ordentlich!

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=18354
Tele Atlas: Anleger müssen sich länger gedulden
28.11.2007 - Überraschende Verzögerungen gibt es bei der geplanten Übernahme von Tele Atlas durch TomTom. Die Annahmefrist für das Angebot in Höhe von 30 Euro je Tele-Atlas-Aktie wurde vom 18. Dezember 2007 zum 31. März 2008 verlängert. Hintergrund ist, dass die EU-Kommission eine längere Zeit für die Prüfung der Übernahme benötige, heißt es am Mittwoch von Unternehmensseite. Das überrascht die Anleger, die damit nicht gerechnet hatten, zumal die niederländischen Kartellbehörden den Zusammenschluss bereits abgesegnet haben. Börsenbeobachter sehen trotz der längeren Prüfungszeit der EU-Kommission aber keine konkreten Bedenken aus wettbewerbsrechtlicher Sicht gegen die Übernahme. ( mic )

 

recht hast du! Bei mir liegen die Nerven etwas weniger blank! Eigentlich gar nicht! Wahrscheinlich bin ich schon zu lange drin! Naja, so lange (2003) nun auch wieder nicht! Vielleicht liegt es auch nur daran, dass ich nicht vergessen habe wo ich bin. Nämlich an der Börse! Und nicht beim Sparbuch! Wenn ich mehr Rendite als auf dem Sparbuch erwirtschaften will, dann muss ich auch andere (wenn auch mit mehr Risiko) Wege gehen.
Jedenfalls fühle ich mich für mein Geld verantworlich und bin mir des Chance-Risiko-Verhältnisses bewusst.
Ich jedenfalls war so frei und hab bei 5,80 nochmal investiert. Hätte dies auch nicht getan, wenn ich nicht mit dem Risiko leben könnte/müsste.

Also hört endlich auf zu heulen! Das darf nur geldsack, denn dann steigts. Wenn ihr der aktuellen Situation nicht gewachsen seid, dann geht zu deutschen Bank: 4,5% sicher oder geht mit dem Strick auf den Dachboden. Ist allein eure Sache. Genau wie euer Depot! Verkauft, wenn ihr nimmer könnt!

Nur tut mir einen Gefallen und hört mit dem Geheule auf!

hotstocky
(ich wundere mich gerade, wie ich nach sechs Hefeweizen noch schreiben kann)
Prost PC, hau nei!  

 

Prima. Dann erst mal Luft holen. So. Der Kurs ist Scheiße, die Fundamentaldaten sind gut.
Aber ich ärgere mich nicht mehr über den Kurs als ich wegen der Fundamentaldaten beruhigt bin.

Warum bin ich noch dabei ? CK2004 hat es bereits gestern Nachmittag in seiner Mail zusammengefasst.

Wo sehe ich die Zukunft ? UI und DRI werden Fest- und Mobilnetz unter einen Hut bringen, der auch passt. Mit zwei Chefs für den entsprechenden Bereich. Jeder hat Ahnung von dem Acker, den er bestellt. Deshalb hat Freenet nicht funktioniert. Spoerr hat vom Mobilgeschäft nicht die geringste Ahnung. Und so wie es aussieht, vom Festnetz auch nicht. (Naja, noch hat er seine eingefädelten Millionen nicht).
Die Synergieeffekte bei UI/DRI können auch hier liegen: Mobile Datenübertragung (u.a. mobiles TV). Ich glaube, das Potential wird hier noch ordentlich unterschätzt.

Ich hab von Börse wirklich nicht viel Ahnung. Aber, wenn dieser Deal zwischen UI und DRI nicht funktioniert, bin ich für meine Fehleinschätzung ordentlich abgestraft. Mein Trost: ich habe mich für diesen Weg, den ich gehe, selbst und bewusst entschieden.

Ich verstehe den Ärger von Börsensieger und Lire. Wenn Ihr wirklich aus DRI raus wollt, dann wartet nicht bis zum Wüstenrottag mit dem Verkauf. Es ist Dezember und die Solarwerte steigen...

 

Platzierung 27/32 ist schon sehr gut, fast-entry gibt es ja auch, wenn wir 25/25 erreichen. Und wenn Freenet oder ein anderer rausfliegt, wird auch wieder ein Platz frei...

Im Drehbuch war offensichtlich keine TecDax-Aufnahme vorgesehen ;-)

Wird schon niemand großartig verkaufen, weil wir es diesesmal nicht in den TecDax geschafft haben, das Börsenumfeld ist jedenfalls supergrün. Bin wieder den ganzen Tag unterwegs, hoffe aber, dass der Kurs am Abend wieder über der 6 ist.

stay long,
Juche

 

heut hier und lass mich wieder unterhalten...Dalysoap..liebe ..wahnsinn..drama...und das ende doch ganz anders.

gruß
franke  

Das Drehbuch heißt ABWARTEN.
Habe nur für mich gestern entschieden, dass ich mit 15% Verlust aus mein OS (mir zu nervig, weil ich nicht weiss, wann der Gong kommt..) rausgehe, aber dafür bei den Shares durchhalten werde.
Eventuell werde ich die OS-Summe tiefer nachlegen und gehe konsequent auf long und leg mich dann schlafen und wach erst bei Kursen ab 8 langsam wieder auf. Lass mich doch von den Schwankungen nicht unruhig machen, wenn die Fakten gut stehen...
Ich bin zu 100% davon überzeugt, dass Dri bei der Konsolidierung gut aufgestellt ist.

arthur
 

ich habe vorhin mal mit jemandem gesprochen, der überhaupt nichts vom markt bzw. derbörse versteht und auch nichts von einer anstehendenkonsolidierung. das hilft manchmal ungemein jemanden von "draussen" über einen nichtweiterkommpunkt zu interviewen. es war ernüchternd:

"hoya steffen, ich sehe die ziele von drillisch sehr ambitioniert. und da wunderst du dich, dass keiner denen das zutraut? und dann noch die bedingte verschwiegenheit des managements, das schafft missmut und platz für negative spekulationen. wie du so argumentierst steffen, scheint es wahrhaftig nicht am geld zu liegen. aber ist es sonst nicht so, dass die grossen die kleinen kaufen?"

also so etwa wiedergegeben...

na kick?

s.  

ich dachte eigentlich, dass die Jungs GPC nicht rausnehmen, aber geil, sie taten es doch, aber natürlich wird nicht Drillisch reingelassen, da nehmen wir doch den 10. Solarwert auf, welche Idioten sind eigentlich für die Indexzusammenstellung verantwortlich ? Aber Drillisch hat sich auch nicht gerade verdient gemacht, ein Kurs von 8 Euro und wir wären sicher drin gewesen. Aber weder unsere Grossaktionäre noch sonst wer schert sich einen Dreck darum, anscheinend haben alle massig Zeit und Geld und das Gesamtumfeld wird schon noch ein weiteres Jahr halten !

Amen und Tschüss

Lire  

 

Nein eigentlich nicht, vielleicht einfach mal Realitätswahrnehmung ! Viele von euch die hier mitschreiben, kenne ich ja schon lange bin ja auch einer der älteren Threadteilnehmer und man muss sich einfach eingestehen, wenn man so wie ich seit 2003 bei Drillisch dabei ist, dass man in der selben Zeit mit fast jeden beliebigen Tec-Wert eine bessere Performance gemacht hätte. Ich selbst habe Jahr für Jahr alles verteidigt, mir die Finger wund geschrieben und auf die immense Unterbewertung hingewiesen. Aber so langsam habe ich einfach nicht mehr das richtige Vertrauen. Unser Vorstand schweigt sich seit der FRN-HV aus und der Kurs steht nach der grössten und wohl schlechtesten KE der Firmengeschichte und Bezugspreis, sowas habe ich noch nie erlebt und immer wieder diese Verlängerungen auf der Zeitschiene. Eines Tages wird die Baisse beginnen und wir sind immer noch in Wartestellung. Wie gesagt, 2-3 Wochen sehe ich mir das hier noch an und dann raus, wenn nichts wirklich Gutes kommt !

gruss lire  

und was meinst du ganz ehrlich, warum der Vorstand, Aufsichtsrat und die Großaktionäre massiv gezeichnet haben, obwohl sie schon massiv investiert sind ?


 

http://www.ariva.de/Freenet_und_Spoerr_vor_dem_Aus_c2451948  

Freenet und Spoerr vor dem Aus?

08:58 06.12.07


Vor kurzem erschien ein Artikel im Handelsblatt mit der Überschrift „Freenet Übernahme wieder offen“. Der Artikel kommt zu dem Schluss, dass United Internet und Drillisch bzw. ihre gemeinsame MSP Holding deshalb das Freenet Paket von Vastas nicht kaufen wollen, weil fraglich ist, ob sie unter den gegebenen Umständen einen gutgläubigen Erwerb tätigen können. Was zunächst unproblematisch erscheint ist von hoher, ja geradezu explosiver Kraft. Ich will Ihnen den Sachverhalt im Folgenden so gut und verständlich wie möglich erläutern.

Dazu müssen wir uns ins Jahr 2000 zurückversetzen. Die Mobilcom AG war so stark wie nie zuvor und ihr Vorstandsvorsitzender Gerhard Schmid setzte zum Quantensprung an. Er wollte sein eigenes Netz und UMTS bot ihm die Chance, unabhängig von und unter Umgehung der letzten Festnetz-Strippen-Meile zum Haus, die fest in der Hand der Deutschen Telekom AG lag, drahtlos und mit hoher Übertragungsgeschwindigkeit zu seinem Kunden zu gelangen.

In der France Telecom und seinem auf den deutschen Markt strebenden, bei der Deutschen Telekom soeben abgeblitzten Vorstand Michel Bon fand er den geeigneten Partner. Gemeinsam gründete man damals das Joint Venture Mobilcom Multimedia GmbH, über die die UMTS-Lizenz in Höhe von 8,4 Mrd. Euro eingekauft wurde. In diese Gesellschaft, die eine Mindesteinlage von 25 TEuro besaß, brachte die France Telecom 3,7 Mrd. Euro zweckgebunden für die im August 2000 erworbene UMTS Lizenz als Gesellschafterdarlehen ein. Weitere 4,7 Mrd. Euro kamen von einem Bankenkonsortium unter Führung des Banken-Quartetts Merrill Lynch, Deutsche Bank AG, Société Generale und ABN Amro. Die einzige Sicherheit war der gute Ruf der France Telecom. Ferner waren da noch die Lieferantenkredite von Nokia und Ericsson zum weiteren Aufbau der Infrastruktur.

Am 31. Oktober 2000 bringt dann die France Telecom beim Baseler Notar Dieter Gränicher ihren Anteil an der Mobilcom Multimedia GmbH in die Mobilcom AG ein und erhält dafür 18,6 Mio. Aktien der Mobilcom zum Ausgabepreis von 201 Euro, was ca. 3,7 Mrd. Euro Eigenkapital sind. Merken Sie sich die 201 Euro, denn das ist wichtig. Dieser Betrag, also Ausgabepreis 201 Euro, ist in der Eintragungsbekanntmachung vom 24.11.200 genannt, in den schriftlichen Erklärungen vom 11.10.2000 und 31.10.2000 des Vorstands und des Aufsichtsrates der Mobilcom AG. Ferner wird der Ausgabebetrag im Wirtschaftsprüfungsbericht 2000 der PricewaterhouseCoopers AG 2000 testiert und im Geschäftsbericht genannt. France Telecom Vorstand Michel Bon geriet übrigens damals enorm unter Rechtfertigungsdruck gegenüber seinem Hauptaktionär, dem französischen Finanzministerium, weil die Mobilcom AG damals an der Börse nur noch 80 Euro wert war und er 201 Euro aufbringen musste.

Nun stellt sich der heutige Freenet Vorstand Eckhard Spoerr auf den Standpunkt, dass der damalige Ausgabebetrag der Aktien an France Telecom gar nicht 201 Euro sondern nur 1 Euro gewesen sein soll. Dabei stützt er sich angabegemäß auf zwei Rechtsgutachten. Warum denn das werden Sie jetzt vermutlich fragen? Und jetzt kommen wir zum Casus Knaktus.

Der pfiffige Anwalt eines Kleinaktionärs, Hans-Konrad von Koester, behauptet nun (und das Landgericht Kiel scheint ihm in seiner Argumentation folgen zu wollen), dass die Sachkapitaleinlage gar nicht vollständig erbracht wurde. Was laut Aktiengesetz bedeuten würde, dass eine sog. Differenzhaftung der France Telekom für den nichterbrachten Teil existierten würde und die Stimmrechte der neuen Aktien nie Gültigkeit besaßen. Was verhängnisvoll für alle Beschlüsse wäre, die danach folgten.

Koester knüpft seine Behauptung daran, dass seitens der France Telecom seinerzeit Verpflichtungen zu weiteren Beteiligungsprojekten bestanden und sie angesichts ihrer damaligen hohen Verschuldung somit objektiv gar nicht in der Lage war, ihren Verpflichtungen aus dem Vertrag mit der Mobilcom AG nachzukommen. Wenn dies aber so wäre, dann hätte nie die Chance bestanden die Sachkapitalerhöhung in voller Höhe zu erbringen. Schließlich war der einzige Vermögensgegenstand die Lizenz und damit der Aufbau des UMTS-Netzes. D.h. dass eine Differenzhaftung seitens der France Telecom, also einem Mrd. Euro Betrag zwischen der tatsächlich erbrachten Sacheinlage und dem Wert der geminderten Lizenz, besteht. Die France Telecom wäre in diesem Fall noch heute verpflichtet, diesen Betrag zu leisten. Und Stimmrechte aus den Aktien hätte es zu keiner Zeit gegeben.

Was Herrn Schmid eigentlich zugute kommen sollte, wird dadurch für ihn zum Problem weil er den Vertrag zum Ausbau, den sog. CFA, nie der Hauptversammlung zum Beschluss vorgelegt hat (was er hätte tun müssen) und sich die Frage stellt, ob Schmid und France Telecom gemeinsam die Mobilcom AG mit der Bündelung ihrer Aktienpakete beherrscht haben und zum schadensersatzpflichtigen Nachteil der Mobilcom AG gehandelt haben? Was beide natürlich über das Lutter Gutachten bestreiten. Wobei man sich die Frage stellen muss, was denn Beherrschung sonst ist, wenn nicht die Tatsache, dass ich einen Nichtschwimmer über tiefem Wasser halte und er mir schwerlich meine Wünsche abschlagen kann. Dass er dann zu strampeln beginnt, wenn ich ihn loslasse, spricht m.E. im Gegensatz zur Argumentation von Lutter noch nicht dafür, dass er vorher in seinem Willen frei war.

Aber zurück zur Freenet und unserem Zauberkünstler Spoerr, der nach einmal Simsalabim, aus dem Ausgabepreis von 201 Euro schlichtweg nur noch 1 Euro gezaubert hat. Und der Trick? Wenn die Aktien nur zu einem Euro herausgegeben wurden, kann gar keine Differenzhaftung aufgetreten sein, da die Gesellschaft allemal 18 Mio. Euro wert war, was auch keiner ernsthaft bestreiten wird. Und alle Beschlüsse wären rechtskräftig. Aber so einfach wollen wir es dem scheinbar so eisernen und cleveren Eckhard nicht machen!



Es muss nämlich erst einmal einen gültigen Aufsichtsratsbeschluss vom 31.10.200 über den Ausgabepreis 201 Euro geben. Never ever hätte sonst der Wirtschaftsprüfer PricewaterhouseCoppers AG in Kiel das so im Prüfungsbericht bestätigt. Oder die haben jetzt einen dicken Haftungsfall an der Backe (haben sie?).

Gesetzt den Fall, dass sich das so verhält wie oben beschrieben, müsste es laut Aktiengesetz noch einen zweiten Aufsichtsratsbeschluss geben, der diesen Ausgabebetrag der Aktien aufhebt und auf 1 Euro senkt. Das verlangt das Aktiengesetz. Diesen Beschluss hätte ich gern gesehen. Ich bin sicher das Landgericht Kiel auch. Ob es ihn wohl gibt?

Nehmen wir mal an, es gab ihn nicht, dann wusste das der Freenet Vorstand. Es spricht auch eine ganze Menge dafür, dass die Texas Pacific Group das dann auch wusste und auch Vatas. Ein gutgläubiger Erwerb wäre dann aber nicht möglich gewesen. D.h. der Kauf wäre von Anfang an nichtig gewesen. Ganz abgesehen davon, dass die Stimmrechte nicht galten und alle Beschlüsse seit damals nichtig sind und neu gefasst werden müssten. Und: Spoerr hätte ein ernstes persönliches Haftungs-Problem! Autsch!

Das ist der alleinige Grund warum United Internet Chef Dommermuth derzeit zurückscheut die Vastas-Anteile zu kaufen, weil er sich später vor Gericht dann eventuell auch Bösgläubigkeit vorhalten lassen müsste und kein Eigentum an den Aktien erworben hätte.

Ich kann Ihnen deshalb von einem Engagement in die Aktien der France Telecom oder Freenet AG nur abraten. Eine Differenzhaftungsklage in Milliardenhöhe geht auch an der France Telecom nicht spurlos vorbei. Und wenn es keinen Aufsichtsratsbeschluss im Zusammenhang mit den Aktien gibt, trägt es die Freenet und ihren Vorstand endgültig aus der Kurve. Jedenfalls sehe ich hier eine Schlacht auf das Unternehmen zukommen, die das operative Geschäft gänzlich in den Hintergrund drängen wird und dem eh schon dahinsiechenden Unternehmen den Rest gibt.

Dommermuth jedenfalls ist gut beraten, wenn er nicht die Aktien, sondern die unbelasteten einzelnen Betriebsteile bzw. den ihn interessierenden Geschäftsbetrieb aus der Freenet AG gegenständlich herauskauft. Ach da wäre ja noch Schmid. Der rührt sich derzeit nicht zu Wort, weil er – so oder so - nur verlieren kann. Aus einer eventuellen Haftung kommt er nicht mehr raus. Insofern sollte er vor Gericht derzeit besser auf schuldig plädieren, als auf Zeit zu spielen. Alles andere kann nach dem etwas seichten und wohlmeinenden Gutachten von Prof. Dr. Marcus Lutter nur gegen ihn verwendet werden.

Eins jedenfalls ist bei der Freenet AG klar. Je tiefer man gräbt, desto mehr Leichen findet man. Die Schonfrist für Spoerr und Konsorten, auch für die ehemaligen Aufsichtsratsmitglieder wie Thoma, Vogel, Ripken u.a. ist vorbei. Jetzt wird’s ernst Freunde. Die Zeit der Winkelzüge, oder sollte man besser sagen des Lügen und Betrügen, hat ein Ende!

Wo bleibt die außerordentliche Hauptversammlung mit der Ablösung des Gesamtvorstandes, Herr Dommermuth, Vatas und Kleinaktionäre? Oder habt Ihr Angst davor, was Ihr dann zu sehen bekommt und vor den dann anstehenden Konsequenzen? Ganz sicher ist das der Grund, dass Vatas und ihre Mutter die Anteile aufstockt. Nicht Stärke, sondern Schwäche stecken dahinter.

Einen schönen Tag und hohe Renditen wünscht Ihnen

Ihr Norbert Lohrke
 

dann zerfetzen Sie den Spoerr!
Und ich nehme an PC und UI riechen den Braten schon!
Sitzen da wie die Spinne vor Ihrem Netz und warten auf den "Big Bang"!
Freenet zum Schleuderpreis!

 

warum P.C. seine Aktionäre nicht vorher schon über einen Teil dieses Sachverhaltes aufgeklärt hat? Wegen der KE? Wollte man die nicht gefährden?
 

Ich denke dann wäre der DRI-Kurs nach oben und UI wäre nicht billig in uns reingekommen!  

sollte PC sich hier auch noch äußern? Der sich durch seine AKtionen schon genug Feine in der Branch gemcht. Diese Situation wird auch ohne sein Mitwirken laufen. 
Fragts sich nur, ob wir die Kohle für den Verfall der Option auf ie Vatas-Akten zahlen sollen?! Wenn die Optin für stimmberechtigte Aktien galt, dies aber gar keine waren ...

 

chartbildmässig eiern wir jetzt um die 6.- , 30% seit dem hoch gilt es mit läppischen 50% nach oben wieder aufzuholen. und dann haben sich alle wida liab :-)
dann hat die hippe auf einmal doch gut gebockt! tschiaaaaa

nur weil man halt nichts meldet, muss das doch nicht zwangsläufig schlecht oder in die hose gegangen sein. auch das wäre ad-hoc-pflichtig... sach ich mal!

immer wenn du denkst es geht nicht mehr, kommt choulidis mit einer überraschung her:  

Schon komisch das dieser brisante Artikel gerade JETZT veröffentlicht wird! *g
Zufall oder Kalkül?
!Ein Schelm der sich nichts böses dabei denkt!  

frankfurt taxt vor auf 5.85 mit 300 stück, also trend heute klar...

wech #lol#

s.