Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte
Eine Frage für Experte Zambo, Welche Tonnenpreis braucht man um Kostendeckend zu schippern ?
vor 1 jahr hatte man die Chance vlt .noch 20% nach zulegen ,
das alle anhängigen Verfahren die gleiche Abfindung bekamen.
Nein, er wollte das durch das oberste Gericht klären lassen.
Das wiederum fühlte sich nicht zuständig.
Und das die nächste Instanz jedesmal die summe um 90% reduziert ist
bei Gerichten nicht in Stein gemeißelt.
Warren buffet hat schon Recht, wenn er meint:
Am besten nur in AG's investieren, die auch ein Idiot leiten kann, denn
eines Tages wird genau das passieren.
Aber dieser Baumann hats fast geschafft, Bayer zu ruinieren,
und das ist noch nicht übern Berg , bei der Anzahl der kläger.
5000 X nur 20 Mio sind auch 100 Mrd.
Ich habs vor 1 Jahr schon geschrieben: Bayer rote Liste , entweder globale Einigung vor Gericht oder Abspaltung Agrar-Sparte
Also bei dieser Gemengelage auf eine kurzfrisitge Gegenbewegung zu setzen ist blauäugig. Ich gehe wie gesagt eher von Kursen unter 30€ aus - und das noch in diesem Kalenderjahr.
Nachdem die Arbeitslosigkeit in den USA plötzlich gestiegen ist , fängt es an interessant zu werden, wir stehen echt am Zinshoch.
am 13. 12. ist ja der Straddle fällig mit 45000 Miesen.
ich denke nicht, das mir die DBK den Gefallen tut , auf 13 zu steigen.
Ansonsten das übliche spiel mit Benz und BMW ,
schon früher dachte man, das man mit genug Billig-autos den Premiums
den Garaus machen kann, das Gegenmteil war der Fall , dann wollen
sich die besser Etablierten erst Recht von der Masse absetzen.
Das ist diesmal auch nicht anders
Und Bosch soll in der Hölle braten , wenn sie den Bestellungen von Benz nicht nachkommen.
Dazu kommen eben die sehr hohen potentiellen Belastungen, die Amis lassen keinen aus den Greifern, den sie mal angezapft haben, ausländische Unternehmen besonders.
Klar, Bayer gehört zum Uradel der Chemieindustrie in D, und die Leute, die die Arbeit da machen, heißt Chemiker, Ingenieure, Kaufleute sind über jeden Zweifel erhaben, aber wenn der Kopf stinkt, dann ist auch der Fisch faul.
Hier wurde ja betont, dass Bayer nur ein Zock mit begrenzter Laufzeit sein soll, Erwartung der Gegenreaktion usw., aber der Spruch von Buffett, dass man ein Unternehmen, das man nicht auf längere Zeit halten will, auch nicht nur kurz halten sollte, der hat schon seine Berechtigung. Die Leute hier denken aber, peilen wir mal die Lage, nehmen die Dividenden bzw. den Divi Vorlauf, vielleicht springt was raus. Das ist aber keine überlegte Haltung, der olle Warren hat schon recht.
P.S.
in Zukunft werde ich hier schon mal ab und zu schreiben, aber nicht jeden Tag 3 x, das wurde einfach zu viel in der Vergangenheit DAs Leben hat noch viele andere Facetten als Geld, Börse, online Small Talk mit zugegebenermaßen überwiegend netten Jungs. Und ich habe auch den Eindruck, dass ich börsenmäßig besser handlungsfähig bin, wenn ich nicht vorher drüber Reden halte. Einfach so Bauchgefühl (hallo Grandland, wie gehts in Japan ?)
Und Schrieberich ist ja auch wieder aus seienm Winterschlaf erwacht, ein Grund für mich, auch mal die Höhle wieder zu verlassen :o).
Wenn die zinsen anfangen zu fallen, wird sich das Rad wieder rückwärts drehen,
-techn.aktien , immos werden dann eskalieren
-und die M-rück wieder auf 260 wandern.
aber trotzdem bleiben Divi-titel mein Favorit
Bayer: 2-Tage-Regel ist immer gut,
Das ding ist als Long-Posi brand-gefährlich.
Hätte die EU (warum auch immer) das monsanto -zeug nicht die letzte Woche
weiter zugelassen, wäre der Einbruch früher gekommen.
Das Problem ist hier einfach, das die AG nicht aus eigener Kraft heraus kommt,
sondern auf Dritte, wie die US-Justiz angewiesen ist
(Ausser , sie macht aus dem Agrar-Bereich ne eigene AG , die dann insolvenz anmeldet,
dann kann man dort nix mehr holen !! heisst nicht , das die AG eingestellt wird.)
Denn der dann zuständige Wirtschaftsprüfer und das zust. Amtsgericht prüfen genau ob das was dann abzuspalten ist - dann wäre es Agrar - einen Wert hat. Das Problem ist das die Verbundlichkeiten RSt etc. mitgehen, also müsste "Rest Bayer" die neue Agrarsparte mit soviel Wert (das ist zumeist Cash oder Bürgschaften) ausstatten, dass der WP und das AG den Wert aktzeptieren. Dh Rest Bayer wäre zumindest mit den Beträgen auch noch im Feuer.
Als Blaupause dient die Daimler/DaimlerTruck Abspaltung, Daimler musste DT auch sehr viel Cash mit übertragen um den Wert für WP und AG zu entsprechen - DT ist nicht Bayer, aber es ging mir um die Systematik.
So hilft eine Abspaltung nur bedingt etwas, denn wenn die abgespaltene Gesellschaft Agrar dann gleich Hops geht (Insolvenz), müssen sich alle Beteiligten, WP, AG warm anziehen. Das kann sogar strafbar sein.
Artikel mit für und wieder
https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/...as-dagegen/29251402.html
120.000 Stk , vk 2,349 , Gewinn=75000
EK war 1,723 vom 21.8 #29646
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Infineon 10.000 Stk , vk 34,152 , Gewinn=6620
EK war 33,49 vom 11.8. #29311
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Dt. Telekom 6000 Stk. vk 21,422 , Gewinn= 9234
eK war 19,8829 vom 2.8. #28808
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Gewinn /verl alle Verkäufe= + 90854
schwer runter , warum weiß der Himmel
unternehmen ist gut , kein Vertrauen da wahrsch.
jetzt hab ich noch
-Dish , kleine Posi mit 30% Verlust
-RWE , mittlere Posi . EK 38,22
-MBG , große Posi EK 66,77
-BMW , große Posi EK 97,98
und nat. noch die kleine Posi varta )))) (Alfred ist schuld)
Ek war gestern zu 33,6 - VK 34,1. Na ja, abzügl. Spesen bleiben noch 7 bis 8 Döner ;)
Naja , läuft halt nicht immer so, wie mans gerne hätte.
war eben Risiko hoch 4 , deswegen auch nicht viel Geld drin.
ABER : never give up
bis zum 13.12. kann viel passieren bei den Marktirren.
ich habs zwar innerlich schon abgeschrieben , aber man weiss ja nie.
Wie paradox das alles ist:
das gibts die Essen auf räder aktie , die netto nie aus den miesen kommt,
die soll 30 wert sein
und die DBK, die mind 20 wert ist , und krebst bei 11 herum
als kgv 6 und divi-zahler
Nominale Wertpapierbezeichnung ISIN (WKN)
Stück 200 BAYER AG
NAMENS-AKTIEN O.N.
DE000BAY0017 (BAY001)
Handels-/Ausführungsplatz Tradegate (Best Execution)
Börsensegment XGAT
Market-Order
Limit bestens
Schlusstag/-Zeit 20.11.2023 19:28:10
Ausführungskurs 34,255 EUR
Auftraggeber
Auftragserteilung/ -ort Online-Banking
Girosammelverwahrung - Sammel-Urkunden in Namensaktien
Kurswert 6.851,00 EU
Bei Siemens-Energie hätte man schon 2 x sein Geld verdoppeln können
aber wenn ich das lese mit -0,6 / aktie , da zöger ich doch sehr
oder einfach abwarten , nach dem window-dressing , wenn am 1. januar
langsam wieder die Divi-titel performen.
Das war noch nie falsch , überhaupt jetzt , wenn wieder Zins-fantasie ins spiel kommt
Sehe ich das so richtig?