Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer


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Neuester Beitrag: 10.11.24 09:15
Eröffnet am:07.09.17 11:26von: SchöneZukun.Anzahl Beiträge:72.645
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27774 Postings, 4638 Tage Otternase@Lerz Nein ...

 
  
    #726
24.09.17 17:29

... nict weniger moralisch, aber wenn ich eine Beute von 50€ mache, und das Opfer nicht verletze oder ermorde, kriege ich zurecht eine andere Strafe, als wenn ich 100.000€ erbeute, und dafür einige Menschen sogar ermorde.

Und Volkswagen hat Millionen Menschen betrogen, und bei SolarCity kam es nur zu einem Vergleich. Und SolarCity hat damals nicht zu Tesla gehört. Wie im Link beschrieben.

Warum also hast Du diese kleine, aber doch sehr wichtige Information weggekürzt?

Auf Deine Antwort bin ich wirklich gespannt.

Ansonsten: Hier geht es doch um Tesla, und falls (!), dann das war eine Verfehlung von SolarCity, die Du als Argument einwirfst, die Tesla nun aber ausgebadet hat.

Du misst nicht nur mit zweierlei Maß, Du machst Tesla für etwas verantwortlich, was vor der Übernahme von SolarCity gemacht wurde. Und hast das Zitat dann lieber entsprechend gekürzt.

Tja.

 

14130 Postings, 3029 Tage SchöneZukunft@Lerzpftz: Konkurrenzfähigkeit

 
  
    #727
2
24.09.17 17:33
Ich schrieb ja auch wieder konkurrenzfähig. Im Moment sind sie es noch ganz gut aus, aber nur wegen mangelnder Markttransparenz und wegen der produktionstechnischen Begrenzung von Tesla.

Vielleicht schaffen sie es ja auch schneller. Die letzten Jahre machen aber halt nicht optimistisch.

Gutes aktuelles Beispiel. Um beim i3 den Nähmaschinenmotor ein bisschen aufzubretzeln (14 PS) verlangt BMW 3.600,- Euro Aufpreis.

Also ein Kleinwagen für 41.150 Euro mit für 33-kWh Batterie und 184 PS und ohne Langstreckentaublichkeit.

Das Model 3 für 44 k Dollar hat 75 kWh und 261 PS und Platz wie ein 5er BWM und ist auch genauso Reisetauglich.

Nein ganz sicher, im Moment haben die Dinos nichts konkurrenzfähiges mehr für mich.  

27774 Postings, 4638 Tage Otternase@Lerz

 
  
    #728
24.09.17 17:35
Ich denke, dass mein Nachweis für sich spricht. Der Satz war gleich anschließend an Dein Zitat, und den hast Du weggelassen.

Und meine Frage, warum Du ausgerechnet die EINE Information, die Tesla entlastet hätte, weggelassen hast, die hast Du nicht beantwortet.

Und das spricht Bände.

Du musst mich nicht prsönlich angreifen, von wegen Paranoia, denn wenn es einen Beweis dafür gibt, dass es keine ist, dann hast Du den bestens geliefert, indem Du sehr selektiv zitiert hast.

Ergebnis: FUD.

Und bei VW ging es um sehr, sehr viel mehr. Wir man auch an deren Strafe in den USA gesehen hat.

Und nein, ich unterstelle Dir nix. Warum sollte ich? Ich frage Dich nur, warum Du meinst so unsachlich argumentieren zu müssen?
 

27774 Postings, 4638 Tage Otternase@macumba Ist das wirklich egal?

 
  
    #729
24.09.17 17:46

Denn ein Ergebnis des ‚Dobrindt-Gipfels‘ war doch, dass die deutschen Autobauer und der deutsche Staat sich mit jeweils 500 Millionen Euro am Ausbau der Infrastruktur beteiligen.

Erst kam heraus, dass sich die deutschen Autobauer vor der Zahlunder 500 Millionen Euro drücken würden, weil sie auch ausländische Unternehmen einbeziehen wollen - was ihren Anteil auf 300 Millionen Euro reduzieren würde - und nun erfährt man, dass sie durch die Steuererstattung etwa 300 Millionen Euro einsparen.

Im Ergebnis werden sie aus dem Dieselgipfel also in etwa NULL zusätzliche Zahlungen leisten, se hätten sich zu 100% durchgesetzt, indem sie vorher schon sagten, sie zahlen nix mehr, und der deutsche Staat würde insgesamt 800 Millionen an Zahlung leisten. Ob dir 200 Mio Euro von ausländischen Uternehmen jemals gezahlt werden? Warum denn, die haben sich ja zu nix verpflichtet.

Am Ende wird die Milliarde vom Steuerzahler getragen. Zu 100 Prozent. Und die deutschen Autobauer haben sich wieder aus der Affäre und Verantwortug gestohlen.

Ist das nicht ein gutes Beispiel für ein verlogenes Spiel?

Der Steuerzahler zahlt

 

27774 Postings, 4638 Tage OtternaseEs ist noch schlimmer ....

 
  
    #730
24.09.17 18:21

ich hab eben nachgesehen, es ging nicht um eine Milliarde, sondern um 500 Millionen, die zu gleichen Teilen von der Bundesregierung und von den anwesenden Autobauern zugesichert wurden.

Daher hier der Link und die richtigen Zahlen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...-fonds-a-1167801.html

„"Nachhaltige Mobilität für die Stadt", so soll der Geldtopf heißen, in den die Regierung zunächst 250 Millionen Euro einzahlen wollte und die Industrie, freiwillig, die gleiche Summe.“

„Volkswagen, BMW und Daimler, deren Vorstände beim Dieselgipfel Anfang August in Berlin mit der freiwilligen Zahlung in den Fonds der Kritik an den Abgasmanipulationen begegnen wollten, kommen auf rund 53 Prozent Marktanteil. Das macht entsprechend nur 134 Millionen Euro für den Fonds aus. Den Rest müssten die übrigen, vor allem ausländischen Autokonzerne aufbringen, die sich aber bislang zu keinen Zahlungen verpflichtet haben.“

Bedeutet also, sollte es dabei bleiben: Anstelle von 250 Millionen Euro wollen sie nur 134 Millionen Euro in den Topf einzahlen, der Rest soll von ausländischen Autobauern kommen, die dazu aber keine Aussage getroffen haben.

Auf der anderen Seite erhalten sie am Ende aber etwa 300 Millionen Euro Steuererstattung.

Sie hätten also weniger als die Hälfte dessen in den Topf eingezahlt, was sie an Steuererstattung erhalten werden.

Nun ja. Ein starkes Signal ist das sicherlich, aber doch eher dafür, wie sich die Autobauer komplett aus der Affäre gezogen haben, und noch dabei vom Steuerzahler Geld kassieren.

„Bundeskanzlerin Angela Merkel hatte die öffentlichen Finanzmittel an dem Fonds nach einem Treffen mit den Bürgermeistern der von Fahrverboten betroffenen Städte Anfang dieses Monats sogar noch einmal deutlich erhöht, sodass am Ende eine Summe von einer Milliarde in Aussicht gestellt wurde.“

Und die dürften dann eben zu >85% vom deutschen Steuerzahler getragen werden. Die Dieselsünder haben dagegen noch beim Staat Kasse gemacht.  

1767 Postings, 3320 Tage LerzpftzUnlogik.

 
  
    #731
24.09.17 18:24

Und Volkswagen hat Millionen Menschen betrogen, und bei SolarCity kam es nur zu einem Vergleich. Und SolarCity hat damals nicht zu Tesla gehört. Wie im Link beschrieben. Warum also hast Du diese kleine, aber doch sehr wichtige Information weggekürzt?

Weil ich gelernt habe, dass es egal ist wieviel ich zitiere. Es kommt immer ein Otternase und findet einen Satz oder Abschnitt weiter, den Beweis dafür, dass es FUD ist, weil dort das eigentlich Wichtige steht. Und lustigerweise regt er sich dann immer darüber auf, das Leute ihn paranoid nennen, nachdem er ihnen unterstellt hat, bezahlt zu werden um FUD zu verbreiten. Es sei denn, er ist gerade gesperrt. Drolliges Kerlchen eigentlich, nur ein ziemlicher Zeitfresser.

Wenn du natürlich darauf bestehst, dass es wichtig ist, zu erwähnen, dass Musk zu der Zeit nicht Chef von Solarcity war, sondern lediglich darauf gedrungen hat, die Firma seiner beiden Cousins zu übernehmen, unter deren Führung das passiert ist und ungeachtet der schon im Raum stehenden Anschuldigungen wegen Steuerbetrug, weil dass das ganze Geschehen moralisch besser macht ... es sei dir gegönnt.

Ansonsten: Hier geht es doch um Tesla, und falls (!), dann das war eine Verfehlung von SolarCity, die Du als Argument einwirfst, die Tesla nun aber ausgebadet hat.

Hier geht es um allerlei Dinge und welche das sind, obliegt nicht deiner Definitionsmacht, auch wenn du das nicht verstehst. Du hast dich dutzende Seiten über den Abgasskandal und die Betrügerreien der Dinolobby ausgelassen, nochmal genausoviel über Apple und die überall herumgeisternden Multi-Accounts und bezahlten Lobbyisten. Und gerade du willst mir erzählen, dass es hier nur um Tesla geht?

Witzbold.

Du misst nicht nur mit zweierlei Maß, Du machst Tesla für etwas verantwortlich, was vor der Übernahme von SolarCity gemacht wurde. Und hast das Zitat dann lieber entsprechend gekürzt.

Und meine Frage, warum Du ausgerechnet die EINE Information, die Tesla entlastet hätte, weggelassen hast, die hast Du nicht beantwortet.

Ich habe Tesla nichtmal erwähnt, geschweige denn belastet oder gesagt das Herr Musk da an irgendwas Schuld hätte. Das unterstellst du. Hast du eigentlich eine Manufaktur für die Strohmänner oder bastelst du die von Hand? Was deine Frage angeht, da gibt es ja eigentlich nur wenige Möglichkeiten:

a) Ich hatte keine Zeit oder habe sie überlesen.

b) Ich bin bezahlt von der fiesen fossilen Lobby, kann das nicht beantworten und mir fällt keine schöne Lüge ein, die ich dir erzählen könnte.

c) Die Frage war mir zu doof, weil du das eigentlich immer so machst und ich will nur begrenzt Lebenszeit an dich verschwenden.

Such dir was aus. :)


 

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27774 Postings, 4638 Tage OtternaseUnd Du meinst ...

 
  
    #732
24.09.17 19:01

... dass Du deswegen exakt einen Satz einsparen solltest, also explizit (!) den Satz, der Deinen Kommentar ad absurdum führen würde, und dass das schlau ist?

Deswegen habe ich Dich ja gefragt, warum Du meinst das nötig zu haben.  

27774 Postings, 4638 Tage OtternaseUnd: Du solltest mir das schon zeigen ...

 
  
    #733
24.09.17 19:18

... bevor Du solche Lügen unterstellst:

„Leute ihn paranoid nennen, nachdem er ihnen unterstellt hat, bezahlt zu werden um FUD zu verbreiten.„

Wo habe ic Dir das unterstellt? Eben, ich habe Dich nur nach Deiner Motivation gefragt, und weder habe ich Volkswagen mit Dir in Verbindung gebracht, noch irgend etwas von ‚Bezahlung‘.

Schlechte Strategie. Ablenkung bringt nicht viel, wenn sie leicht zu durchschauen ist.

„Hier geht es um allerlei Dinge und welche das sind, obliegt nicht deiner Definitionsmacht, auch wenn du das nicht verstehst.“

Vielleicht fängst Du einfach damit an nicht mehr FUD zu streuen, und Zitate nicht aus dem Zusammenhang zu reissen, weil sie sonst Deinen Kommentar lächerlich machen würden.

Das wäre schon sehr hilftreich, gell? Und dann solltest Du die Leser Deiner Kommentare nicht für blöd erachten:

„Ich habe Tesla nichtmal erwähnt, geschweige denn belastet oder gesagt das Herr Musk da an irgendwas Schuld hätte.“

Wenn Du das in einem Tesla Forum postest, ist das naheliegend, was Du damit ausdrücken willst.

Wie ich bereits sagte: bewährte AfD Strategie - bewusst provozieren, indem man Unwahrheiten verbreitet, und wenn man widerlegt wird, hat man das so nie gesagt, gemeint, gedacht.

Na, und mit Unterstellungen kennst Du Dich offensichtlich aus: „Hast du eigentlich eine Manufaktur für die Strohmänner oder bastelst du die von Hand?„ Nein, ich habe keine, und Du? Warum stellst Du solche Fragen?

Zu A. Ich denke, dass das Unsinn ist, weil Du ja sehr viel mehr Zeit verbraucht hast, um lange Verteidigungskommentare zu schreiben, und der Satz war sowohl im Gov Link als auch beim Businessinstider gut lesbar platziert: In der ersten Quelle folgte er Deinem Zitat, und in der zweiten war er sogar in FETTER Schrift als eine der drei Thesen vorneweg aufgeführt.

So, wie es sich gehört.

„SolarCity was acquired by Tesla in November 2016, but the alleged conduct occurred before the merger.“ Quelle aiehe Dein Businessinsider Link.

Zu B. Keine Ahnung, dann frage ich nicht weiter. Da kennst eh nur Du die Antwort.

Zu C. Die Frage ist naheliegend, wäre aber überflüssig gewesen, wenn Du sowohl den Link zur Quelle überprüft hättest, der zufällig nicht funktionierte, sondern auch zufällig mal richtig zitiert hättest - also vollständig und inklusive für Dich unangenehmer Fakten.

Dann hättest Du Deinen Kommentar gleich sparen können, und hättest uns beiden viel Zeit gespart.

So kam eben nur FUD heraus, der auch noch leicht zu widerlegen war.

Und das alles nur, weil Du nicht stehen lassen wolltest, dass die deutschen Autobauer die aus den Betrügereien resultierenden Kosten für ihre magischen ‚Softwareupdates‘ auch noch steuerlich absetzen können.


 

27774 Postings, 4638 Tage OtternaseAch ja ...

 
  
    #734
24.09.17 19:21

... und ich bin deswegen so oft gesperrt, wril mich solche FUD Kommentare nerven, und weil ich das den Autoren dann auch gleich als Feedback gebe.

Wenn Du Unterstellungen aber erwähnst, dann schau mal oben nach, wer Paranoide und Strohmänner ins Spiel brachte.

Hint: ich war es nicht.  

3274 Postings, 5371 Tage macumba#otter#werner#wahl2017

 
  
    #735
1
24.09.17 19:22
#otter
bitte spar die posts ala macumba ich habe dich wie du weisst auf er ignor also lese ich deine posts nicht also antworte ich darauf nicht wenn du "über" mich redest kannst du das gerne machen zeit genug hast du ja
#werner
respekt - scheint das Wahlergebnis genau deine kreuzchen zu bestätigen ich hoffe beide Parteien nutzen ihre Chance im Sinne ihrer Wähler
#wahl2017
Vermutlich Jamaika
bedeutet für mich kein grosser Umschichtungsbedarf und Hoffnung auf neuen Aufschwung sowohl wirtschaftlich also auch sozial .
Hoffnung:
Die Autoindustrie in Deutschland wird weiter gestärkt und nicht unnötigerweise in Technologien gezwungen die noch nicht perfekt und ausgereift und vor allem noch nicht gewollt sind (CDU) Andererseits werden neue Energien erneuerbare Quellen gefördert so dass sozial und wirtschaftsverträglich eine vernünftige Energiewende erfolgt.(Grüne) Mittelstand und Unternehmen werden entlastet was zu mehr Investitionen Forschung und Entwicklung und damit Arbeitsplätze führt (FDP)
Steuereinnahmen werden vermehrt für Familien Bildung und Soziales verwendet und nicht nur dauernd für die bereits gut versorgten Rentner (Mehrheit der Rentner aktuell sind nämlich gut versorgt - nicht die Armutsrentner die gibt es und wird es immer geben aufgrund unterschiedlicher Biografie) DAdurch werden die kommenden Generationen gestärkt (mehr Kinder gibt es ja schon) und ausgebildet so dass sie dann auch in Zukunft die Rentner bezahlen können.
Allgemein schnellere Umsetzung von notwendigen Gesetzen sowohl betreffend innere Sicherheit und vll hoffentlich ein gutes Einwanderungsgesetz (D braucht nämlich Einwanderung die aber kontrolliert) und eine Verbesserung der Asylgesetze (schneller Bearbeitung mehr Polizei aber auch mehr Sachbearbeiter) so dass die Menschen wissen wer welches REcht hat und auch wer KEIN Recht hat (Wer Anspruch hat wegen krieg und Verfolgung sollte schnell und sozial behandelt werden - wer keinen Anspruch hat sollte gar keinen Ansporn haben zu kommen)
..
Mit einer grossen Opposition von SPD und Linken ist auch genug Druck und Aufsicht über eine gute Regierungsarbeit.
..
Die Nazis gab und gibt es schon seit 1933 und jetzt sind sie halt auch sichtbar - das hilft vielleicht der vernünftigen Mehrheit dies offensiv zu bekämpfen - mit Argumenten . die Mitglieder können sich jetzt nicht mehr in ihren Stammtischen zu verbeissen still und heimlich ihre menschenverachtenden Thesen und rassistischen Parolen - jetzt hat der hässliche Deutsche wieder ein Gesicht was mit lieber ist als diese Kukluxklan Proleten die sich hinter ein bürgerlichen Fassade und mi man wird ja noch sagen können zu verschanzen.
..
Deutschland wird sowohl mit der Rechten demokratisch und rechtstaatlich zurecht kommen aber vor allem mit einer hoffentlich guten europäischen sozial und wirtschaftlich vernünftigen Politik die kommenden Probleme bewältigen.
Daher denke und hoffe ich dass eine neue Zeit mit wirtschaftlichen Aufschwung vor uns liegt und  werde die aktuellen Gewinne aus div. Solar-H2-BEV und TEchnologie Trades in den nächsten Monaten wieder mehr in deutsche und europäische Marktführer investieren - hier vor allem in Dividenten Titel. Für DAX und MDAX sehe ich in 2018 neue Höchststände - Wenn der DOW weiter anzieht (durch Steuerreform) sehe ich ein Auf und Nachholbedarf bei deutschen Werten von 20 %
..
Allen gute Trades ein gutes Händchen und eine erfolgreiche Jagd auf die besten Performer.
Etwas mehr gemeinsames traden anstatt langwierige und sinnlose Diskussionen und gestreite um jeden Satz und jedes Komma würde ich mir hier in den Foren wünschen.
Sinnlose Debatten und eine asoziale Kommunikationskultur haben wir leider zunehmend auf allen Kanälen genug (leider auch bald im Parlament) Die helfen nur niemand kosten Zeit und Nerven und verdienen kann man damit auch nichts.
Bessere Recherchen und Impulse für gute Trades hingegen können uns alle reicher und zufriedener machen - gemeinsamer Erfolg ist doppelt so schön - Neid und Missgunst zerfrisst meist nur den Verursacher selbst.
Peace Love und RocknRoll - oder Rubel Roll - oder Euro - mir ist alles Recht..  

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27774 Postings, 4638 Tage Otternase@macumba ehrlich gesagt ...

 
  
    #736
24.09.17 19:35
... schreibe ich die Kommentare auch nicht für Dich. Sondern für die Leser Deiner unsinnig-wiederkehrenden Werbung für ‚H2‘.

Mein Eindruck ist, dass Du sehr viel Text schreibst, dass es Dir aber dann doch nur immer darum geht H2 zu erwähnen. Warum auch immer.

Aber keine Sorge: wenn ich in Deinen Kommentaren keinen Unsinn entdecke, werde ich ihn ignorieren. Versprochen.  

3274 Postings, 5371 Tage macumbadoppel lol schon beginnt der Kindergarten

 
  
    #737
1
24.09.17 20:38
egal wie man zu Frau Merkel steht - Schulz und Co verlieren wieder mal die Nerven - Souveänität schlägt wiedermal (wie schon bei Schröder) diese Pseudomachos
"darf ich jetzt mal meinen Satz beenden"
"so schnell wie möglich raus aus der Regierung"
..
gekonnt hat sich die SPD selbst schlecht gemacht obwohl sie viel durchgesetzt hat - vielleicht sollten die mal Alkohol nach Wahlergebnissen verbieten - aber dann hätten wir ja nichts zu lachen. Aber SChuuuulz braucht keinen Alkohol um sich mit jedem Satz zum Affen zu machen..."ich werde Kanzler dieses Landes - Basta "
..
Nach den Ereignissen in 2007 dem Umbruch in der EU (Griechenland) dem arabischen Frühling der mit Lybien und Syrien zu einem Winter wurde und den daraus entstanden Flüchtlingsbewegung (60 Mio auf der Flucht) muss man sagen dass wir echt SChwein hatten das wir eine Politikerin wie Frau Dr Merkel hatten (wem ein besserer Kanzler einfällt her damit).
..
Sich selbst schlecht machen gelingt den Deutschen immer wieder - langsam fühlt man sich im Ausland richtig wohl weil man von jedem beglückwunscht wird für unsere Kanzlerin Wirtschaft etc...
..
viel Spass und gute Woche..und lachen ist gesund.
 

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1767 Postings, 3320 Tage Lerzpftz.

 
  
    #738
24.09.17 20:51

Und das alles nur, weil Du nicht stehen lassen wolltest, dass die deutschen Autobauer die aus den Betrügereien resultierenden Kosten für ihre magischen ?Softwareupdates? auch noch steuerlich absetzen können.

Ich habe kleinviechs Post mit 'gut analysiert' bewertet, weil er wertungsfrei beschrieben hat, wie es rechtlich aussieht. Direkte Strafen können nicht abgesetzt werden, sonstige Folgekosten aus solchen Skandalen schon. Das ist einfach so. Wieso sollte ich nicht stehen lassen wollen, was Fakt ist, ich genauso sehe und jeder nachlesen kann? Deine Mutmaßungen über meine Motivation ergeben keinen Sinn.

On, #717: Ist das abwr auch moralisch richtig ...

Mal ein einfaches Beispiel: wenn ich Dir 1.000? stehle, und dann erwischt werde, und ich erkläre mich bereit den Schaden ohne Gerichtsurteil wiedergutzumachen, dann empfände ich es als Hohn, wenn ich diese 1.000? als aussergewöhnliche Belastungen beim Finanzamt steuerlich geltend machen könnte.

Wo bleibt dein Gerechtigkeitsempfinden, wenn SolarCity solche Kosten steuerlich auch geltend machen kann? Zugegeben, das Solar-City Beispiel war nicht ganz zufällig gewählt. Ich hätte auch Monsanto, BASF oder sonst einen von 'den großen bösen Konzernen' nehmen können und du hättest das genauso zum Kotzen gefunden wie bei VW. Bei Solar-City schaltest du dagegen sofort in den Tesla-Verteidigungsmodus, dabei habe ich mich zur Frage der Schuld gar nicht geäußert. Statt Empörung kommen dann nur noch Relativierungsversuche und  "Aber das war doch gar nicht Elon ... " mit kombiniertem FUD-Vorwurf. Nur von moralischer Verurteilung ist weit und breit nichts mehr zu sehen.

Danke für die Teilnahme am Versuch.


 

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27774 Postings, 4638 Tage OtternaseDas versuchst Du nun umzudeuten ...

 
  
    #739
24.09.17 21:36

... aber Fakt ist doch, dass Du auf den Spiegel Artikel und meine Kritik, wie unmoralisch ich das finde, pawlowsch mit dem SolarCity Artikel reagiert hast - und die kleine Information, dass das vor der Tesla Übernahme war, einfach unterschlagen hast.

Wie ich das Vorgehen SolarCitys interpretiere, dazu habe ich bisher nichts geschrieben. By the way, ebenso wenig wie bei Monsanto, BASF oder anderen.

Wenn Di das interessiert, kannst Du fragen.

Was Du als Verteidigungsmodus bezeichnest war schlicht und einfach die Frage, warum Du verheimlicht hast, dass das ein Verfahren ist, das vor der Übernahme durch Tesla stattfand, sogar noch aus 2012? Und dann hast Du versucht Ermittlungen, die gegen SolarCity liefen, und die mit einem Vergleich endeten, mit einer rechtskräftigen Verurteilung von VW zu vergleichen, die, wie Du selber sagst, erheblich größere Summen betrafen. Das nennt man dann Relativieren.

Versuch Dich jetzt nicht herauszureden, denn man kann das oben nachlesen.

Oder soll ich Dir noch mal aus Wikipedia reinlegen, was die Definition von FUD ist?

Den FUD habe ich ja nun recht plausibel nachgewiesen, oder?  

27774 Postings, 4638 Tage OtternasePS: Wo steht denn, dass SolarCity das steuerlich..

 
  
    #740
24.09.17 21:43

... geltend machen kann? Ohne Quelle oder Beweis, ist auch das einfach nur FUD.

„Wo bleibt dein Gerechtigkeitsempfinden, wenn SolarCity solche Kosten steuerlich auch geltend machen kann?“

Aber Du kannst mir gerne auch das belegen, denn sonst hättest Du diese Aussage ja nicht geäußert? Zumal die Entscheidung aktuell ist, und keiner von uns wissen kann, ob sie das überhaupt versuchen werden. Es wird vom US Steuerrecht abhängen.

Ich kenne mich mit dem US Steuerrecht nicht aus, aber Du scheinst das ja sicher zu wissen.  

17478 Postings, 4327 Tage börsianer1@otti

 
  
    #741
24.09.17 22:09
Musk saß im Vorstand von Solarcity...zusammen mit Teilen seiner Sippschaft.

Übrigens läuft eine Klage wegen dem ungewöhnlich hohen KP, den Tesla für die Übernahme zahlte...

Sauber geht anders...nicht nur bei Dieseln.  

14130 Postings, 3029 Tage SchöneZukunftErstes Model 3 in Deutschland?

 
  
    #742
24.09.17 22:12
Leider ist es wohl nur eine unscharfe Handy-Aufnahme. Ich freue mich schon darauf wenn ich mein erstes Model 3 in Augenschein nehmen darf. Alles was man bisher gesehen und mitbekommen hat ist Extraklasse. 40k Euro sind ja nicht gerade wenig für so etwa banales wie ein Auto, aber ich bereue meine Reservierung noch kein Stück.
 

27774 Postings, 4638 Tage Otternase@SchöneZukunft - Achtung, Humor**

 
  
    #743
24.09.17 22:22

Also, mich macht das misstrauisch: „A Tesla Model 3, possibly the same as the one in the Netherlands, was spotted in Stuttgart, Germany.“

Hatte WernerGg nicht vor eineinhalb Jahren überlegt, ob er sich aus Jux und Dollerei auf die Liste der Vorreservierer des Model 3 setzen lässt, um aktuellste Informationen von Tesla zu erhalten?*

@WernerGg Hey, nicht, dass dieses Model 3 Dir gehört, alter Knabe. Du würdest hier einige neidisch machen. :-)

___
* Glaube, er sah dann davon ab, weil er Tesla kein zinsloses Darlehen geben wollte? So genau kriege ich das nicht zusammen, aber irgend etwas schlummert noch in meinen grauen Zellen.

Kurz: WernerGg wird ganz sicher nicht der Tesla Model 3 Besitzer sein. Das war nur ein Scherz.

Was eigentlich schade ist. Ich hätte es ihm gegönnt. Er hätte sofort seine innersten Wünsche damit abarbeiten können. Nordschleife, vielleicht die Nachbarin fragen, ob sie nicht vielleicht mit ihm eine Runde kreischend Auto fahren, und zur Eisdiele möchte.

Und all das ohne Abgase, ohne Lärm, und mit gutem Gewissen. ;-)

** Na, sicher ist sicher, weil hier ja mitunter einige sind, die Humor nicht erkennen. :-]  

17478 Postings, 4327 Tage börsianer1@SZ

 
  
    #744
24.09.17 22:26

Ich freue mich schon darauf wenn ich mein erstes Model 3 in Augenschein nehmen darf.

Ich wünsche dir, dass es auch fährt. 

 

14130 Postings, 3029 Tage SchöneZukunftTesla schummelt mal wieder

 
  
    #745
24.09.17 23:37
Vermutlich um die Verkäufe nicht noch mehr anzuheizen hat Tesla eine zu kurze Reichweite für das Model 3 mit dem größeren Akku angegeben. Statt der von Tesla angegebenen 310 Meilen kommt die EPA auf 334 (537 km).

Zur Erinnerung, die Reichweite nach EPA ist die relativ realistisch Angabe, die man bei gemäßigter Fahrweise im Alltag auch erreichen kann. Im Gegensatz zum europäischen Schummelzyklus NEFZ der viel zu hohe Werte angibt.

Hoffentlich hat Tesla beim kleinen Schwestermodell auch nach unter geschummelt. Gut genug ist zwar schön, ein wenig mehr ist aber immer besser :-)
 

325 Postings, 3743 Tage mb048Tesla Kursziel

 
  
    #746
1
24.09.17 23:51

innert nächste Woche Kursziel 0

AfD Sachsen wahrscheinlich über 30%  

Optionen

20 Postings, 2615 Tage BrufordSZ, danke

 
  
    #747
2
25.09.17 07:59
für die mb048 Konsequenz. Da ist nun klar woher der braune Wind weht.  

Optionen

27774 Postings, 4638 Tage OtternaseNa ja ... so ist halt Demokratie

 
  
    #748
25.09.17 10:06

Der braune Bodensatz ist nun einfach sichtbar. Die gab es ja vorher auch schon, nur eben bei CSU und CDU - und bei der FDP, der wir diesen Mist mit deren Euro-Abtrünnigen zu verdanken haben.

Wer auf Nationalismus setzt, um den Euro loszuwerden, der kriegt am Ende eben so ein Ergebnis. Partei gekapert, Geist ist aus der Flasche.

Aber ich finde das ok so. Nun hat der politische Gegner Gesichter. Solche wie das von Nazi-Höcke. Es sind keine schönen Gesichter, eher Fratzen. Aber vorher war es ein gesichtsloser Geist - es gab sie aber vorher schon.

Mal sehen, wie wichtig den Grünen der Ausstieg aus der Ausstieg aus der Verbrennungstecjnologie am Ende ist. Ob sie daran Jamaika scheitern lassen. Ein definitives Aus 2030 wäre für die deutsche Autoindustrie gut, weil planungssicher.  

27774 Postings, 4638 Tage OtternaseWar nebenan das Thema, ist aber insgesamt...

 
  
    #749
1
25.09.17 11:03

... lesenswert, was Greenpeace zum Thema E-Mobilität schreibt:

https://blog.greenpeace.de/artikel/...roautos-unsere-verkehrsprobleme

 

27774 Postings, 4638 Tage OtternaseAus dem Link ...

 
  
    #750
2
25.09.17 11:09

... schon erstaunlich, wie stringent er argumentiert:

„Der Umbau der Mobilität wird ohnehin stattfinden. Die Frage ist, ob mit der deutschen Autoindustrie oder ohne sie. Mit Indien und China wenden sich bereits große für die deutschen Hersteller wichtige Wachstumsmärkte von Autos mit Verbrennungsmotoren ab. “

„Die Konzerne verschlafen einen Epochenwandel, wenn sie sich nicht von Autoherstellern zu Mobilitätsdienstleistern weiterentwickeln. Im Festhalten an Diesel und Benziner manövriert sich die deutsche Autoindustrie derzeit geradewegs in die Sackgasse. Noch ist es nicht zu spät zu wenden. Aber die Zeit wird knapp.“

„Wenn wir das Klima schützen wollen, dürfen in Deutschland ab 2025 keine neuen Benziner oder Verbrenner mehr verkauft werden!“

Bis dahin glauben die deutschen Autobauer mit 30% BEV Modelle über die Runden zu kommen.

Man möchte Zetsche und Co am liebsten auf den Kopf snappen, und schreien: Halloooo, keiner da? Aufwachen! Es gibt Arbeit!“

Na ja: mir tut es um die vielen Mitarbeiter leid. Aus Sicht von Tesla kann es nichts Besseres geben, als unfähige deutsche Automanager, die vor sich hinträumen.

Das bedeutet, dass die chinesischen Konzerne und Tesla ihren Vorsprung wohl ausbauen werden.


 

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